Sahapenkki?

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, valmet_500

Vastaa Viestiin
manner
Viestit: 704
Liittynyt: 28.12.2018, 00:00
Viesti:

Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja manner » 10.11.2019, 17:34

Tarttis saada joskus joku testipenkki motorisahalle. Eli joku systeemi jolla saisi mitattua moottoritehoa. Eli siis virittämisen analysointiin. Varvikellolla nyt näkee jotakin ja perstuntumalla loput mutta helpottaisi jos olisi jotakin toistettavia ja mitattavia suureita.
Mahtaako löytyä valmiina vai pitääkö tehdä?
Mekaniikka ei tuntuisi vaikealta eli ketjuvedolla mutta millä tommosta jarruttaa mitattavasti? Sähköllä amppeereita säätelemällä?
Tehoalua n.1-4kw
Hyviä ideoita?

ropaaja
Viestit: 217
Liittynyt: 10.03.2008, 22:12
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja ropaaja » 10.11.2019, 17:50

Tee inertiapenkki.
Siis sopiva pyöritettävä rulla, jota vedetään teräketjulla. Sitten sopiva loggeri seuraamaan rullan kiihtyvyyttä ja nopeutta.
Näin ne on tehneet auto ja pyöräpuolella.
Mitä rullan massa pitäisi olla?
Minulla ei ole käryäkään, mutta palstalta löytyy varmasti laskenta-apuja.
Muista kuitenkin, että teho on laskennallinen suure.
Mielenkiintoinen projekti.

manner
Viestit: 704
Liittynyt: 28.12.2018, 00:00
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja manner » 10.11.2019, 18:24

Hmm.. mielenkiintoinen ajatus. Mielessä oli hydraulinen tai pneumaattinenkin systeemi mutta inertia ihan uusi idea. Elektroniikkaa tuokin vaatisi kierrosluvun ja aikasuureen yhdistämiseen...

lart
Viestit: 265
Liittynyt: 18.11.2007, 21:25
Paikkakunta: Jönköping/ Ruotsi
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja lart » 10.11.2019, 18:33

Näyttäis onnistuvan ihan mekaanisella jarrullakin.
https://www.youtube.com/watch?v=Yhe3BhUEwuM
lart

manner
Viestit: 704
Liittynyt: 28.12.2018, 00:00
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja manner » 10.11.2019, 18:46

Mielenkiintoinen viritys. :D Ei aluksi meinannut tajuta millä anturitiedoilla tuo kompuutteri kalkuloi mutta siinähän oli varvikellon lisäksi paineanturi väännölle. Eli teho siis väännöstä ja nopeudesta suoraan laskettava suure?

Mika 82
Viestit: 5272
Liittynyt: 09.11.2014, 17:39
Paikkakunta: Karuna
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja Mika 82 » 10.11.2019, 18:59

Tuo lartin linkittämän kaltainen voisi onnistua jopa minulta, ihan fiksu idea. Sellainen tietty olis enempi pro, jossa käppyrät tulisi suoraan tietokoneen näytölle. Tuossa nyt mopoa varten tehty, mutta periaate varmaan sama kaikissa tämän tyyppisissä. Jos atk ym elektroniikka hallussa, voisi olla vaihtoehto.
https://m.youtube.com/watch?v=XUX_YWsECWs
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
I see something wrong and fix it with
my hands (Anthrax)
Fordson major diesel -56
Case IH 685 XL -87
Joitakin 2 pyöräisiä, veneitä ja pienkoneita.

Lurkus
Viestit: 106
Liittynyt: 18.11.2010, 22:35
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja Lurkus » 10.11.2019, 20:02

Lienee hydraulipumppu yleisin mittaamistapa. Väliin painemittari ja kuristin, eli säädettävä venttiili. Näitä ainakin näkyy youtubessa monesti. Moottorisahavinssi voisi olla myös kätevä mittaamistapa :lol:

Woodsman
Viestit: 3054
Liittynyt: 17.12.2005, 12:25
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja Woodsman » 10.11.2019, 20:50

Jos ainoa tavoite on viritystason nostaminen, helpoin tapa on ottaa kellolla aikaa kuinka paljon kiekon sahaamiseen menee.
Ei siinä muuta tarvita.
Kun saavutat oman sahani tehot, hihkaise. Ennätys 3 kiekkoa alle kuusi sekuntia, halkaisijaltaan n. 40 cm puusta.
-52..... and still kicking !

manner
Viestit: 704
Liittynyt: 28.12.2018, 00:00
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja manner » 10.11.2019, 21:07

Ainoa tavoite on muutoksen analysointi mitattavin menetelmin. Ostan 880 stiilin jos tarvin kyrvännostatus leikkikalun.

manner
Viestit: 704
Liittynyt: 28.12.2018, 00:00
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja manner » 10.11.2019, 21:13

Lurkus kirjoitti:
10.11.2019, 20:02
Lienee hydraulipumppu yleisin mittaamistapa. Väliin painemittari ja kuristin, eli säädettävä venttiili. Näitä ainakin näkyy youtubessa monesti. Moottorisahavinssi voisi olla myös kätevä mittaamistapa :lol:
Tämä on hyvä. Nähnyt näitä tuubissa. Lisäksi käyttävät sahan käyttölämpöön saamiseen. Ois siinäkin mielessä hyvä. Ongelma että tätä voi käyttää vain vertailuarvoja keräämällä. Tosin todennäköisesti se on aikaa myöden täysin riittävä.
Tämä on todennäköisesti toteutuva vaihtoehto...

ropaaja
Viestit: 217
Liittynyt: 10.03.2008, 22:12
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja ropaaja » 10.11.2019, 21:51

Lisää pohdittavaa.
Inertia on lineaarinen, pumpuilla on pumppukäyrä.
Mitataanko koko kierroslukualueen läpi vääntöä vaiko jonkin työalueen kierrosten vääntöä?
Edelliseen sopii inertia jälkimmäiseen ehkä pumppu/jarru menetelmä.
Ongelmana saattaa olla mittausten toistettavuus samalla tavoin.
Mutta, suurella mielenkiinnolla odotan edistymistä.

manner
Viestit: 704
Liittynyt: 28.12.2018, 00:00
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja manner » 10.11.2019, 22:06

Sahaa varten systeemiä fundeerataan eli puhutaan tietenkin työalueen kierroksista eli rekisterin yläpäästä.
En usko että hydrauliikalla toistettavuus suuri ongelma ole kun ei puhuta tieteestä tai tutkimustyöstä. Voisi kuvitella että siinä mielessä mekaaninen olisi tasalaatuisempi ja tarkempi. Tämä on oletettavasti toleranseissa hydrauliikallakin.
Tämä on alustavaa kartoitusta. Lopputulos ja valmiin tuotteen esittelyyn voi mennä aikaa.. :D

Lurkus
Viestit: 106
Liittynyt: 18.11.2010, 22:35
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja Lurkus » 10.11.2019, 22:32

manner kirjoitti:
10.11.2019, 21:13
Lurkus kirjoitti:
10.11.2019, 20:02
Lienee hydraulipumppu yleisin mittaamistapa. Väliin painemittari ja kuristin, eli säädettävä venttiili. Näitä ainakin näkyy youtubessa monesti. Moottorisahavinssi voisi olla myös kätevä mittaamistapa :lol:
Tämä on hyvä. Nähnyt näitä tuubissa. Lisäksi käyttävät sahan käyttölämpöön saamiseen. Ois siinäkin mielessä hyvä. Ongelma että tätä voi käyttää vain vertailuarvoja keräämällä. Tosin todennäköisesti se on aikaa myöden täysin riittävä.
Tämä on todennäköisesti toteutuva vaihtoehto...
Mitä meinaat tolla "voi käyttää vain vertailuarvoja keräämällä?"

Lurkus
Viestit: 106
Liittynyt: 18.11.2010, 22:35
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja Lurkus » 10.11.2019, 22:34

ropaaja kirjoitti:
10.11.2019, 21:51
Lisää pohdittavaa.
Inertia on lineaarinen, pumpuilla on pumppukäyrä.
Mitataanko koko kierroslukualueen läpi vääntöä vaiko jonkin työalueen kierrosten vääntöä?
Edelliseen sopii inertia jälkimmäiseen ehkä pumppu/jarru menetelmä.
Ongelmana saattaa olla mittausten toistettavuus samalla tavoin.
Mutta, suurella mielenkiinnolla odotan edistymistä.
Rataspumpulla se on melko lineaarinen ja ainakin käyrät on saatavissa. Samoin mäntäpumpun pumppays on yleensä aika hyvin tiedossa.

ropaaja
Viestit: 217
Liittynyt: 10.03.2008, 22:12
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja ropaaja » 10.11.2019, 22:55

Tuo rataspumpun lineaarisuus olikin uusi ja hyvä tieto. Enempi ollut siipipyöräpumppujen käyrien kanssa tekemisissä. Työn eli väännön mittaaminen jäisi tällöin vain pumpun tuottaman painekäyrän seuraamiseksi kierrosten suhteessa.
Näin tämä "tuotekehitys" toimii.

Valmetilla...
Viestit: 106
Liittynyt: 11.03.2019, 13:12
Viesti:

Re: Sahapenkki?

Viesti Kirjoittaja Valmetilla... » 10.11.2019, 23:39

Entäpä sähkön tuotto, kerran oli valmetissa menny metässä akku tyhjäksi eikä akun kantaminen kiinnostanu niin homeliitistä laippa irti ja sillä laturi pyörimään.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aarne, Case580F ja 24 vierailijaa