Kokemuksis MHY. toiminnasta

[nuc-64]

Kyllä MHY.llä on omia hakkuu koneita ja ostavat leimikoita -puita hakattavaksi
Tekevät tarjouksen hakattavasta puusta mutta niiden maksama - tarjoama hinta on huomattavasti pienempi mitä puutavara yhtiöiren tarjoama hinta ainakin tukin osalta ,kuitu puussa vähemmän eroa mutta monta euroa kumminkin ,tukissa huomattava ero
Käyttävät tälle tominnalle nimikettä "puun välittäminen" ,hakkuu omalla tai sopimus urakitsijan koneella
Oma lukunsa nämä valtakirja kaupat ,niissähän laskuttavat hakattavien kuutioiden mukaan ostajan etsimisestä
Siihenpä se monesti jääkin ,ostajan kanssa kauppa tehdään kun valtakirjalla toimitaan ,hakuun valvonta jää tekemättä
Kun ja jos MHY. tekee leimikon ja ostaa sen ja hakkaa (nimikkeellä välittää ) nehän ottaa sieltä sen puu minkä saavat helpoiten myytyä etenpäin ,ellei metsän omistaja ole yhtään perillä mistään ,
Siinä voidaan tukkia hakata kuiduksi koska sen on helppo myydä eteenpäin ,
Niinhän moni puutavara yhtiökin tekee ellei metsän omistaja osaa valvoa hakkuuta .

Toi nyt on ihan pelkkää paskaa...

Tässähän rupeaa tuntumaan siltä ettei omalla työllä ole mitään merkitystä, kun näitä lukee. Aika usein tulee tehtyä pitkääkin päivää, että saisi metsänomistajien asioita hoidettua, vaikka ei siitä palkkaakaan sen enempää saa. No turhaa sekin sitten varmaan on kun muut tietää paremmin. Olen aina koittanut sanoa, että metsäasioissa ei koskaan ole yhtä ainoaa oikeaa vastausta pulmiin ja oikeisiin käsittelytapoihin, vaan monella eri tavalla päästään hyviin tuloksiin. Taas kerran kun lukee näitä keskusteluja, niin saa sen käsityksen, että metsänhoidonneuvojan mielipide on useimmiten väärä ja hän yrittää määrätä tiukasti yhtä ja ainoaa oikeaa käsittelytapaa. Tämä on minulle vieras ajatus, mutta näin on kuulopuheiden mukaan toimittu valitettavan usein + 25 vuotta sitten.
Ps. milläs Pikikoura perustelee että kuitua on helpompi myydä eteenpäin kuin tukkia? Oman 13 vuotisen työurani ajan on aina ollut kyllä toisin päin. Tukki tekee kyllä kauppansa, kuidun kanssa on joskus ollut vaikeaa.

[Arpe]

Kyllä MHY.llä on omia hakkuu koneita ja ostavat leimikoita -puita hakattavaksi
Tekevät tarjouksen hakattavasta puusta mutta niiden maksama - tarjoama hinta on huomattavasti pienempi mitä puutavara yhtiöiren tarjoama hinta.

Hassu yhtälö. Meilläpäin ostaa se joka maksaa leimikosta eniten.
Miks myydä sille, joka maksaa huomattavasti vähemmän?

[nuc-64]

Kysäsenpä hiukan asian vierestä, kuinkas Masinistit jotka itse puukauppansa hoitavat, arvottavat katkonnan merkitystä puukaupassa? Eli meneekö puut vain kovimman yksikköhinnan tarjoajille, vai vaikuttaako katkonta ostajan valintaan? Siksi kysyn, kun näitä joudun päivittäin siellä jonkun mainitsemassa MHY:n "leppoisassa oleskelutyöpaikassa" pyörittelemään.

[Ferkku]

MHY:n valtakirjakaupoilla on puuta myyty. Kyllähän se hyvä on, että joku valvoo näitä roist.. metsäfirmoja etteivät pääse huseeraamaan miten sattuu. Ei se paras hinta aina ratkaise, myös katkonta vaikuttaa. Turvallisinta myydä sahoille kuin näille isoille firmoille, ainakin ottavat tukin tarkkaan kun kuitu on niille turhake.

[826610]

Kysäsenpä hiukan asian vierestä, kuinkas Masinistit jotka itse puukauppansa hoitavat, arvottavat katkonnan merkitystä puukaupassa? Eli meneekö puut vain kovimman yksikköhinnan tarjoajille, vai vaikuttaako katkonta ostajan valintaan? Siksi kysyn, kun näitä joudun päivittäin siellä jonkun mainitsemassa MHY:n "leppoisassa oleskelutyöpaikassa" pyörittelemään.

Itse olen tehnyt päätehakkuukauppoja vain sahayhtiön kanssa. Jo lähtötilanteessa muut olleet hinnallisesti heikompia tarjouksia, joten ei ole mahdottomasti tarvinnut pelätä, että tukkia menisi keittoon. Lähin saha on kuitenkin toimijan, jolta myös tuota sellutoimintaa löytyy mutta hinnat ovat aina olleet heikoimmat. Katkontapituudet tarjouksella vaikuttavat mutta kyllähän sitä täytyy myös seurata, että kaikkia tarjottuja mittoja sitten käytetään. Olen saanut motolistat ja koonnit eri mittaluokkiin tehdyistä puista, jonka perusteella asiaa on helppo seurata. Pinolla käynyt hakkuun aikana mittasaksien kanssa jo ihan pelkästä kiinnostuksesta metsäasioita kohtaan. Ymmärrän myös sahatavaralle asetettavan laatuvaatimuksia (valitsenhan itsekin kaupasta aina parhaat), joten kaikesta ei vaan saa aina tukkia.

[OIU]

Kysäsenpä hiukan asian vierestä, kuinkas Masinistit jotka itse puukauppansa hoitavat, arvottavat katkonnan merkitystä puukaupassa? Eli meneekö puut vain kovimman yksikköhinnan tarjoajille, vai vaikuttaako katkonta ostajan valintaan? Siksi kysyn, kun näitä joudun päivittäin siellä jonkun mainitsemassa MHY:n "leppoisassa oleskelutyöpaikassa" pyörittelemään.

Siten, että käytännössä 2 sahaa jotka kilpailutetaan. Metsäliitolla varmaankin paras mottihinta, mutta lyhkäsin tukki 43 edelleen. Poikkeus, että jos olisi priimaa mäntymetsää, kun siellä on se tyvitukki erikseen hinnoiteltu ja aika hyvin.

Ennenkin asiasta kommentoinut ja mielipide on sama, että tukkitiliin on paljon enemmän merkitystä tyven lahon määrän arvioimisella (klopitus vs. 3m lahopölli) kuin latvan hifistelyllä. En ole varmaksi kuullut, että tuleeko tyven lumppaamiseen ohjeet firmalta, vai onko pelkästään kuskin arvioitavissa.

Jotkut metsänomistajat ei tosin jostain syystä siedä yhtään niitä 30-50cm pölkkyjä jääneen hakkaukselle. Itseä taas puistattaa nähdä lahopöllikasassa 3-metrisenä semmosia isoja tyviä, mistä voisin lyödä 100 euroa vetoa että puu on jo 30cm päässä täysin ehjä.

Edit: ja siis vanhoja lahoja kuusikoita päätehakkuut ovat täällä olleet

[Tsaari]

Oma kokemus seuraavanlainen:
Omistamme pienen vapaa_ajan käytössä olevan tilan v2012 alusta. Otin heti yhteyttä mhy, koska tehtaan varjossa kasvaneena metsänhoito kohtuu vierasta. Tilan metsät olivat olleet hoitamatta kymmeniä vuosia joten itsekin ymmärsin puuston olevan tiuhaan, esim yksi palsta 50 v sitten istutettua kuusikkoa oli umpiryteikköä, kääpiöitynyttä ja puustotiheys yli 2000 runkoa ha. Tehtiin metsäsuunnitelma ja sovittiin harvennuksesta kunhan lähistöllä tapahtuu muitakin.2017 tehtiin harvennus ja pieni päätehakkuu. Lähtökohtana meillä oli että jää virkistysmetsä päälle. 4 ha harvennus ja pieni 3000 M2 päätehakkuu ja puustoa kertyi kaikkiaan 650 M3. Mhy myi puut moneen eri paikkaan. Esim Kuusitukit versowoodillle, koivutukit meni puusepälle jne. Jopa lumpit meni lämpölaitokseen. Itse sain vaikuttaa miltä alueelta ja miten sekä mitkä halauspuut jäivät. Neuvottiin paperityöt ja ly_ tunnukset. Itse istutin sitten mätästetyn 3000m2.

Toki ennenkuin tähän ryhdyttiin, niin kyselin myös metsäyhtiöiltä: Haitari oli siten että metsäyhtiön tehdessä kaiken, olisi meille maksettu tuosta 4 ha alueesta 500-2000 euroa. Nyt kun teimme myy: n avustuksella niin näppiin jäi rapia 9 k€ kulujen ja verojen jälkeenkin.
Kohtuu ero. Puuston kasvu tuon harvennuksen jälkeen ollut hyvää.

Varmaan helpottaa kun palsta on varsinais-suomen alueella. Mhy oli Kiikissuo, nykyään Salometsä.

terv Tsaari

[nuc-64]

Hyvin loogisia ja fiksuja vastauksia väellä. Lumpin voi katkoa pitkänä tai pätkänä, fiksu motomies tekee tilanteen mukaisella tavalla, usein muutaman puun perusteella näkee kuinka laho alueella käyttäytyy.
MG:lla on tosiaan melko hyvä männyn laadutusjärjestelmä, ja lisäksi ainakin tällä seudulla isot kuusen tyvet katkotaan hyvillä sorvimitoilla.
Kyllä noissa katkontatyyleissä aikamoista eroa on, usein tukin saannon ero on 10% luokkaa parhaimpien ja heikoimpien katkojien välillä, joskus jopa enemmänkin.

[meijerikkö]

Vanhemman sukupolven metsänomistajien kokemuksissa on miltei aina
mukana aika, jolloin puunmyynti alkoi puunleimaajan tulolla metsään.
Tämä yhdistyksen ylimielinen despootti sitten teki mitä halusi, tai ei
tehnyt mitään jos talonväki ei ollut mielinkielin. Metsien lukkoon lyömisellä
uhkailtiin. Ämhooyyn kilpailutuksessa parhaan hinnan ja työn laadun saa
samaan metsästysseuraan tms kuuluva tai useamman sadan metsähehtaarin
omistaja. Tietysti ehtona on taimien osto ämhooyyltä. Kummasti koneurakoitsijan
työn laatu ja motivaatio paranee, kun metsänomistajan palkkaama ulkopuolinen
valvoja käy työmaalla usein. Vaikka surkeakin työnlaatu johtaa vain huomautukseen
mutta valvoja voi keskeyttää työn.

[Talumees]

Vanhemman sukupolven metsänomistajien kokemuksissa on miltei aina
mukana aika, jolloin puunmyynti alkoi puunleimaajan tulolla metsään.
Tämä yhdistyksen ylimielinen despootti sitten teki mitä halusi, tai ei
tehnyt mitään jos talonväki ei ollut mielinkielin. Metsien lukkoon lyömisellä
uhkailtiin. Ämhooyyn kilpailutuksessa parhaan hinnan ja työn laadun saa
samaan metsästysseuraan tms kuuluva tai useamman sadan metsähehtaarin
omistaja. Tietysti ehtona on taimien osto ämhooyyltä. Kummasti koneurakoitsijan
työn laatu ja motivaatio paranee, kun metsänomistajan palkkaama ulkopuolinen
valvoja käy työmaalla usein. Vaikka surkeakin työnlaatu johtaa vain huomautukseen
mutta valvoja voi keskeyttää työn.

VMP!
Kummasti samantapaiset kertomukset osuu samoille nimimerkeillä oli asia mikä tahansa...

[TTS]

Tämä asia jakaa mielipiteitä samoin kuin moottorisahojen ja traktori merkkien paremmuus

Itse olen ollut tyytyväinen MHY Pohjois-Pirkkaan

[Hex]

Jäsenyyden muututtua vapaaehtoiseksi metsäyhtiöt aloittivat, jos ei aivan julkisen, niin ainakin huonosti peitellyn metsänhoitoyhdistysten parjauskampanjan, joka aikaa myöden laantui. Tarkoituksena oli mm. saada mahdollisimman paljon porukkaa tekemään metsäpalvelusopimuksia. Hoituuhan se homma niinkin, mutta on muistettava, että firma "palvelee" myös omia intressejään.
Allekirjoittaneen tuttavapiiriin kuuluu sekä MHY:n että metsäfirman mies. Molemmat kelpo miehiä, mutta firman miehen kanssa on joskus keskusteltu. Olen myös kiittänyt hyvästä harvennuksen korjuujäljestä, myös suoraan kuljettajaa.
Luku sinänsä on etämetsänomistajat. Itsekin liityin jokunen vuosi sitten myös tuohon ryhmään. Samana päivänä, kun alue tuli omistukseeni hakeuduin sikäläisen MHY:n jäseneksi. Melkein suosittelisin samaa kaikille etämetsänomistajille, vaikka tietoa ja kokemusta metsästä olisikin.

[MOP]

Heti, kun MHY:n jäsenyys tuli vapaaehtoiseksi, erosin ja takaisin en liity. Mulla on 5 ha metsää ja sama jäsen maksu, kun satojen hehtaarien omistajilla. En hyväksy.

[velimatti]

Heti, kun MHY:n jäsenyys tuli vapaaehtoiseksi, erosin ja takaisin en liity. Mulla on 5 ha metsää ja sama jäsen maksu, kun satojen hehtaarien omistajilla. En hyväksy.

Missäs Mhy:ssä tuollainen hinnoittelu jäsenyydestä? Itse en kuulu Mhy:hyn, mutta ottavat aina yhteyttä, jos alueella helikopterilannoituksia tai puukauppojen yhteismyyntejä, joihin hakevat osakkaita. Viime viikolla kyselivät halukkuutta ensiharvennusten yhteismyyntiin. Pitää käydä kyselemässä hintoja ja kaikkea muuta hakkuuseen liittyviä seikkoja.
Paikallisessa Mhy:ssä taitaa jäsenmaksut olla kolmessa luokassa : 0-35ha, 35-100ha ja 100ha ja yli.

[Hervast]

Kokemuksen mukaan palvelujen laatu riippuu metsänomistajan henkilöstä. Nuorta taitamatonta ja kokematonta kaupunkilaismetsänomistajaa kusetetaan rankasti. Hakkuuajankohta, työn jälki, uudistustoimenpiteet ja kelirikon aikana kuljetusten tievauriot , kaikissa näissä on kokemusta. Ei oikein sellaisen hävityshakkuun jälkeen saa palstalla käytyä.

No en tiiä tuommoisesta huiputtamisesta, mutta monesti sitä sanomista tulee ihan sen takia, kun "komentoketju" metsänomistajan ja työn tekijän välillä muodostuu liian pitkäksi. Siinä on sitten liikaa muuttujia ja tiedonkulku hidastuu ja matkalla tieto jopa muuttuu.

[Hervast]

Kysäsenpä hiukan asian vierestä, kuinkas Masinistit jotka itse puukauppansa hoitavat, arvottavat katkonnan merkitystä puukaupassa? Eli meneekö puut vain kovimman yksikköhinnan tarjoajille, vai vaikuttaako katkonta ostajan valintaan? Siksi kysyn, kun näitä joudun päivittäin siellä jonkun mainitsemassa MHY:n "leppoisassa oleskelutyöpaikassa" pyörittelemään.

Minä tein tässä jokuvuosi sitten yhteistyötä suoraan motokuskin kanssa joka osti puut oman firmansa nimiin, oli suorastaan intohimoinen apteeraaja
Hänen kanssaan en saanut harvennuksista välttämättä maksimihintaa, mutta meillä oli harvinaisen yhtenevä näkemys metsänkäsittelystä. Teimme mm. harvennusta päätehakattavilla kuvioilla ihan vain siitä syystä, että siellä ei tarvinnut alkaa uudistamaan. Arvelin kokeilla jos aikanaan isompi päätehakkuuala kompensoisi hinnan eron. Hänelle kävi myös käsitellä koko tila kerralla, sellufirma olisi tehnyt aukot ensin, ja harvennukset joskus vuoden sisällä ja todnäk. kesällä.

Möin hänelle myös erään huonolaatuista puuta sisältäneen rehevän sekametsä ensiharvennuskuvion alle kympin pystyhintaan. Tuo kuvio oli n. 24 vuotiasta ja siinä oli huonolaatuista mäntyä, kuusta ja ylispuuna koivua. Hakkuun jäljiltä siitä tuli harvahko ikäisekseen, mut odotan että siitä tulee aikanaan upea metsikkö. Hankala olisi ollut sitäkin keskenikäistä leimikkoa tarjota sellufirmalle. Ja ennakkoraivaamalla olisi mennyt hyvää puuainesta hukkaan.

Katkontaa tulee käytyä katselemassa kun satun näkemään savottoja lähiympäristöissä. Sitten hankintamiesten kanssa tulee juteltua että ei varmasti jää epäselväksi että perseilyyn ei ole varaa. Toki tiedän myös että kuskeja painostetaan tehtaan päästä tekemään epävarmat tapaukset kuiduksi jos sattuu olemaan aika jolloin ei sahojen vienti vedä.

[DF]

Vapaaehtoisen jäsenyyden aikana palvelu on toiminut kuten muuallakin. Aikaisemminkin toimi yhteistyö, vaikka mukana oli myös yksi hieman kankeasti palveluammattiin sopiva henkilö

[Ferkku]

Heti, kun MHY:n jäsenyys tuli vapaaehtoiseksi, erosin ja takaisin en liity. Mulla on 5 ha metsää ja sama jäsen maksu, kun satojen hehtaarien omistajilla. En hyväksy.

Missäs Mhy:ssä tuollainen hinnoittelu jäsenyydestä? Itse en kuulu Mhy:hyn, mutta ottavat aina yhteyttä, jos alueella helikopterilannoituksia tai puukauppojen yhteismyyntejä, joihin hakevat osakkaita. Viime viikolla kyselivät halukkuutta ensiharvennusten yhteismyyntiin. Pitää käydä kyselemässä hintoja ja kaikkea muuta hakkuuseen liittyviä seikkoja.
Paikallisessa Mhy:ssä taitaa jäsenmaksut olla kolmessa luokassa : 0-35ha, 35-100ha ja 100ha ja yli.

MHY Lakeus:
0-10, 10-30, 30-50, 50-100, yli 100
55......85 ....115.....145.....165

[Jägermeister]

Vapaaehtoisen jäsenyyden aikana palvelu on toiminut kuten muuallakin. Aikaisemminkin toimi yhteistyö, vaikka mukana oli myös yksi hieman kankeasti palveluammattiin sopiva henkilö

Näitä palveluammattiin sopimattomia on meidänkin paikalliseen yhdistykseen siunaantunut useampi peräjälkeen, hankala tehdä yhteistyötä kun vastapuolella ei ole mitään aktiivisuutta asiakasta kohtaan.

[YxJampe]

Kysäsenpä hiukan asian vierestä, kuinkas Masinistit jotka itse puukauppansa hoitavat, arvottavat katkonnan merkitystä puukaupassa? Eli meneekö puut vain kovimman yksikköhinnan tarjoajille, vai vaikuttaako katkonta ostajan valintaan? Siksi kysyn, kun näitä joudun päivittäin siellä jonkun mainitsemassa MHY:n "leppoisassa oleskelutyöpaikassa" pyörittelemään.

Tarvetta ei ole pitkiin aikoihin puukaupoille mutta menneet jutut.
Noin 20 vuotta takaperin eräs tiheämpi palsta N.5ha uskottiin metsänhoitoyhdistyksen hoidettavaksi. Piti jäädä siemenpuut mutta eipäs jäänyt kuin pari hassua närettä ja siitähän sitte seuras mätästys ja siemenillä piti kuulemma tehdä.
Paikka myllerretty aivan täysin ja kerrottu hinta tolle urakalle 1/3 todellisesta. Neuvonta olematonta ja oikeastaan sitä ei ollu.
Aikasemmin puukauppaa tehty MHY:N kans sillä erotuksella että isäukko noi hoiti ja motoa ei metsään tullut kun isäukko itse homman teki ja mittamies kävi pinolla mittaamassa. Muutos toimintaan johtui isäukon kuolemasta.
Kymmenisen vuotta sitten toinen tilkku oli harvennuksen tarpeessa joten Kyseltiin tutuilta vinkkejä.
MHY sai kertoo tarjouksensa kuten muutama muukin.
MHY tarjouksellaan putos heti oli kyllä jotenkin lonkalta heitetty juttu/vitsi.
Muut hinnoiltaan aikas tasan mutta kaikille ei esimerkiks pikkutukit kelvannu. Eräs saha sitten puut osti ja osti sitten vielä toisen harvennuksen puut.
Tarjous yksikköhinnoiltaan osin paras osin ei, otti monen mittasta kuten myös pikkutukkia, kirjas tarkkaan toiveet kuinka harvennetaan niitä noudatettiinkin, Kertoi alustavan aikataulun kuten senkin että ilmottaa jos muuttuu ja se muuttui alustavasta aikaisemmaksi tuli kuulemma tarve sen tyyppiselle puulle.
Oli siinä yksi velvoitekkin, käydä työmaalla motokuskin juttusilla jonka kans sitten juteltiin harvennuksesta. halusivat vissiin varmistaa että homma menee niinkuin sovittu. Pystyyn jääneet puut oli tervekylkisia eikä keväällä ollu juuriakaan näkyvissä.