Kalifornian autiomaissa on sellasia vähä isompia puistoja. Tosin myllyt on aika pieniä mutta niitä on satoja/puisto. Vanhojakin ovat joten luku voi hyvinkin pitää paikkansa.PuuhaPate kirjoitti: ↑Ti Marras 05, 2019 3:01 pm Aivan hyvin mahdollista että USAssa on tuo määrä hylättyjä myllyjä. Onhan siellä tuulimyllyjä käytetty iät ja ajat.
Varsinaisia tuulivoimalapuistoja 70-luvulta alkaen. Montakon tuulivoimalaa aikojen saatossa lie rakennettu?
Tänä vuonna käytössä yli 60 000 myllyä, joten varmasti niitä hylättyjäkin on paljon. Jenkeissä kun on tapana hylätä jopa kokonaisia kaupunkejakin.
Mutta mitä väliä sillä on? USA on hemmetin iso paikka johon kyllä mahtuu hylättyjä tuulivoimaloita ja kaupunkejakin.
Tuulivoima
-
- Viestit: 4378
- Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
- ihmehitsari
- Viestit: 18646
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Kyse ei ole tuista vaan siitä yksinkertaisesta asiasta että rakennetaan näennäiskapasiteettia turhan pantiksi. Tuulivoiman hyötysuhde, kapasiteetti /tuotto, paranee sangen hitaasti, hyvän matkaa alle 50% yhäkin. Sattumaenergialla ei nykyisenkaltaista, sähköön nojautuvaa hyvinvointia ylläpidetä. Varalla täytyy olla tekniikat jotka toimii kelissä kuin kelissä. Ja varsinkin kun yhtäältä painostetaan investoimaan uusiutuviin/ vähäpäästöisiin niin eikö viisainta olisi käyttää luonnonvaroja ja kapitaalia sellaisiin tekniikoihin, jotka toimivat paremmilla hyötysuhteilla?tommi kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 7:02 am Eikös samassa jutussa kerrottukin, että valtion tukea eivät uudet hankkeet edes hae, koska tuulivoima on kilpailukykyistä jopa ydinsähkön kanssa. Mikä siis hiertää? Jos ykstyisillä firmoilla on varaa ilman tukemisia pystyttää tikkuja seisomaan, niin minun puolestani siitävaan.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 4378
- Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Ammattilaisten mielestä tuulivoima pilaa sähkömarkkinat ja aiheuttaa heittoja sähkön hintaan. Tuulivoima lisää näet kalliin säätövoiman tarvetta(turve, hiili yms). Ja välillä kun on ylitarjontaa hyvien tuuliolojen vuoksi niin muita voimaloita ajetaan alas. Sitten välillä niitä ajetaan hätäpäässä takaisin ylös.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
-
- Viestit: 15657
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Ei hiilivoimaloita ajeta noin vaan ylös ja alas esimerkiksi 15 min jänteellä. Säätövoimana käytetään esimerkiksi maakaasulla tms. käytettäviä kaasuturbiinivoimaloita, jos vesivoimaa tai tuontia ei ole käytettävissä.Juho M-P kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 4:26 pm Ammattilaisten mielestä tuulivoima pilaa sähkömarkkinat ja aiheuttaa heittoja sähkön hintaan. Tuulivoima lisää näet kalliin säätövoiman tarvetta(turve, hiili yms). Ja välillä kun on ylitarjontaa hyvien tuuliolojen vuoksi niin muita voimaloita ajetaan alas. Sitten välillä niitä ajetaan hätäpäässä takaisin ylös.
-SS-
-
- Viestit: 4378
- Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Kyllä minä sen tiiän. Viikko ylösajoa ja viikko alasajoa noin karrikoidusti. Mutta kyllä niitä joutuu välillä starttaileen ja pian viikon sisällä ajaan alas.-SS- kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 4:49 pmEi hiilivoimaloita ajeta noin vaan ylös ja alas esimerkiksi 15 min jänteellä. Säätövoimana käytetään esimerkiksi maakaasulla tms. käytettäviä kaasuturbiinivoimaloita, jos vesivoimaa tai tuontia ei ole käytettävissä.Juho M-P kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 4:26 pm Ammattilaisten mielestä tuulivoima pilaa sähkömarkkinat ja aiheuttaa heittoja sähkön hintaan. Tuulivoima lisää näet kalliin säätövoiman tarvetta(turve, hiili yms). Ja välillä kun on ylitarjontaa hyvien tuuliolojen vuoksi niin muita voimaloita ajetaan alas. Sitten välillä niitä ajetaan hätäpäässä takaisin ylös.
-SS-
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
-
- Viestit: 5526
- Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
- Paikkakunta: Länsi-Suomi
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Luulen että ainakin osa toimijoista on hankkinut tuulivoimaloita ns. viherpesu mielessä. Eli voidaan ilmoittaa että omistetaan näin ja näin paljon vihreää energiaa tuottavaa tuulivoimaa, vaikka todellisuudessa ne myllyt eivät edes pyörisi.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe
Etiam si omnes, ego non
Johann Wolfgang von Goethe
Etiam si omnes, ego non
-
- Viestit: 4378
- Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Näyttää olevan muotia. Kaiken maailman Green Deal sopimuksia luodaan pelkästään PR mielessä jne. Siis niin täyttä soopaa.korjailija kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 7:53 pm Luulen että ainakin osa toimijoista on hankkinut tuulivoimaloita ns. viherpesu mielessä. Eli voidaan ilmoittaa että omistetaan näin ja näin paljon vihreää energiaa tuottavaa tuulivoimaa, vaikka todellisuudessa ne myllyt eivät edes pyörisi.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
-
- Viestit: 1513
- Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 6:13 am
- Paikkakunta: Mustasaari
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Tähän liittyy tuo aiemmin mainitsemani linkki... jos turbiini vaatii sen vartin ylösajoon, niin polttomoottorille riittää viisi minuuttia.. ja ollaan sitä alle minuutissakin päästy 100% kuormalle... Ja sammutus ei paljoa aikaa vie...-SS- kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 4:49 pmEi hiilivoimaloita ajeta noin vaan ylös ja alas esimerkiksi 15 min jänteellä. Säätövoimana käytetään esimerkiksi maakaasulla tms. käytettäviä kaasuturbiinivoimaloita, jos vesivoimaa tai tuontia ei ole käytettävissä.Juho M-P kirjoitti: ↑Ke Marras 06, 2019 4:26 pm Ammattilaisten mielestä tuulivoima pilaa sähkömarkkinat ja aiheuttaa heittoja sähkön hintaan. Tuulivoima lisää näet kalliin säätövoiman tarvetta(turve, hiili yms). Ja välillä kun on ylitarjontaa hyvien tuuliolojen vuoksi niin muita voimaloita ajetaan alas. Sitten välillä niitä ajetaan hätäpäässä takaisin ylös.
-SS-
Jos ei tuule, niin varavoimaa nopeasti saatavilla ja kun tarvitaan tuulta, niin sitten helppo sammuttaa moottori...Joordis kirjoitti: ↑Pe Marras 02, 2018 3:43 pm Koska oma lehmö ojassa, niin mainostetaan nyt täälläkin...
"Pyhäjoen ydinvoimalaa" ei tarvita - ja maailma pelastuu?!?
https://www.wartsila.com/fin/puhallus
Laskelmien mukaan tietyssä mittakaavassa varavoiman hankinta pitää talouden plussalla vaikka sitä varavoimaa ei koskaan tarvitakaan.. Mutta silloin puhutaan jo kymmenien megawattien tuulipuistoista...
- ihmehitsari
- Viestit: 18646
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Tuulivoimatuotanto nyt n 177MW. Kulutusta yli 12000MW ja tuotantoa n 9000MW. Tuontia reipas 3000MW.
Talviset ilmanalat etelää myöten. Ne paremmat myllykelit. Vai tuliko talvi liian aikaisin? Hyvähän se pitäisi talven tulo olla näinä aikoina kun lämpiämisestä niin suurta huolta kannetaan.
Talviset ilmanalat etelää myöten. Ne paremmat myllykelit. Vai tuliko talvi liian aikaisin? Hyvähän se pitäisi talven tulo olla näinä aikoina kun lämpiämisestä niin suurta huolta kannetaan.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 12985
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Tahtoo olla niin, että Suomen sisämaassa ainoita sopivia paikkoja myllyjen pystyttämiseen ovat 150 metriä korkeat mäet mitattuna paikallisesta yleisimmästä maan pintakorkeudesta tai järvialueiden pinnasta. Silloinkin masto olisi oltava melkein sadan metrin korkuinen. Silloin vasta ollaan ilmankorkeuksissa, missä tuulee tai ilma virtaa maan yli tasaisesti ja voimakkaasti käytännössä koko ajan. Näkee jo pilvimattojen liikkeestä, kuinka tasainen virta tuo on.
Tekemällä virheistä oppii.
-
- Viestit: 15657
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Ehkä se on koko ajan tiedetty, että täällä harvakseltaan tulevien matalapainesykloonien vyöhykkeellä tuulee vain silloin tällöin. Kyllä houkutusta tarvittiin, saa sitten nähdä, miten yhtiöt pärjäävät vähemmän tuetulla tuotannolla. Tähän mennessä havainnoituna näyttäisi esimerkiksi Tuuliwatin liikevoittoprosentti alentuvan joltisenlaista vauhtia.ihmehitsari kirjoitti: ↑To Marras 07, 2019 4:39 pm Tuulivoimatuotanto nyt n 177MW. Kulutusta yli 12000MW ja tuotantoa n 9000MW. Tuontia reipas 3000MW.
Talviset ilmanalat etelää myöten. Ne paremmat myllykelit. Vai tuliko talvi liian aikaisin? Hyvähän se pitäisi talven tulo olla näinä aikoina kun lämpiämisestä niin suurta huolta kannetaan.
-SS-
- ihmehitsari
- Viestit: 18646
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Käytännössä tuollaisia 150m tuulipuistokelpoisia mäkiä paikallisesta pinnankorkeudesta ei juurikaan Suomessa ole. Tunturialueilla paremminkin mutta vakavampaan tuottoon rakennettava tuulipuisto vaatii laajat maa-alueet, ei niitä yhdelle neliökilometrille montaa pystytetä.Superdextaaja kirjoitti: ↑La Marras 09, 2019 1:16 am Tahtoo olla niin, että Suomen sisämaassa ainoita sopivia paikkoja myllyjen pystyttämiseen ovat 150 metriä korkeat mäet mitattuna paikallisesta yleisimmästä maan pintakorkeudesta tai järvialueiden pinnasta. Silloinkin masto olisi oltava melkein sadan metrin korkuinen. Silloin vasta ollaan ilmankorkeuksissa, missä tuulee tai ilma virtaa maan yli tasaisesti ja voimakkaasti käytännössä koko ajan. Näkee jo pilvimattojen liikkeestä, kuinka tasainen virta tuo on.
Tämän suunnan tuulipuistoaluetta kartoitettiin tuulimittauksin ennen rakentamista. Pinnankorkeutta sen n 240m merenpinnasta ja hyvin hakatut talousmetsät ympärillä. Puuthan ei juuri haittaa vaikka isompiakin olisi. Mittavat maansiirtot ja muun infran rakentamiset oli. Kaipa ne tuuliolot ainakin rahallisesti hyviksi katsottiin kun kerran 30 myllyä rakensivat.
Tanskassa on hyvinkin tasaista ja paljon rakennettua tuulivoimakapasiteettia. Silmittelin aikoinaan heikäläistä tuulivoimadataa ja ynnäilin että maatuulivoimaloilla n 25% tuotto nimelliskapasiteettiin nähden ja merituulivoimaloilla n 10% maatuulta parempi. Että melko paljo saa kapasiteettia rakentaa jotta kulutus tulee tyydytetyksi.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 15657
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Ja se 25% tuottokin pitäisi saada talletetuksi vaikka sellaisiin Puuilon superkondensaattoreihin, nin silloin se vasta olisi kunnolla hyödynnettävä 25% kapasiteetti.ihmehitsari kirjoitti: ↑La Marras 09, 2019 7:58 amKäytännössä tuollaisia 150m mäkiä paikallisesta pinnankorkeudesta ei juurikaan Suomessa ole. Tunturialueilla paremminkin mutta vakavampaan tuottoon rakennettava tuulipuisto vaatii laajat maa-alueet, ei niitä yhdelle neliökilometrille montaa pystytetä.Superdextaaja kirjoitti: ↑La Marras 09, 2019 1:16 am Tahtoo olla niin, että Suomen sisämaassa ainoita sopivia paikkoja myllyjen pystyttämiseen ovat 150 metriä korkeat mäet mitattuna paikallisesta yleisimmästä maan pintakorkeudesta tai järvialueiden pinnasta. Silloinkin masto olisi oltava melkein sadan metrin korkuinen. Silloin vasta ollaan ilmankorkeuksissa, missä tuulee tai ilma virtaa maan yli tasaisesti ja voimakkaasti käytännössä koko ajan. Näkee jo pilvimattojen liikkeestä, kuinka tasainen virta tuo on.
Tämän suunnan tuulipuistoaluetta kartoitettiin tuulimittauksin ennen rakentamista. Pinnankorkeutta sen n 240m merenpinnasta ja hyvin hakatut talousmetsät ympärillä. Puuthan ei juuri haittaa vaikka isompiakin olisi. Mittavat maansiirtot ja muun infran rakentamiset oli. Kaipa ne tuuliolot ainakin rahallisesti hyviksi katsottiin kun kerran 30 myllyä rakensivat.
Tanskassa on hyvinkin tasaista ja paljon rakennettua tuulivoimakapasiteettia. Silmittelin aikoinaan heikäläistä tuulivoimadataa ja ynnäilin että maatuulivoimaloilla n 25% tuotto nimelliskapasiteettiin nähden ja merituulivoimaloilla n 10% maatuulta parempi. Että melko paljo saa kapasiteettia rakentaa jotta kulutus tulee tyydytetyksi.
-SS-
-
- Viestit: 6082
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Bensamoottorissa on kunnon juntturalle tuo hyötysuhde kerrassaan sopiva. Paljon sähkömoottoriautoa fiksumpi.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
-
- Viestit: 15657
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Tuulivoima
1970 MW tuulivoiman teho tällä hetkellä. Jopa yli 90 % asennetusta tehosta. Enemmästä tuulesta ei varmaan olisi edes väliä, koska silloin varmaankin joudutaan rajoittamaan ropellien pyörimistä ja kääntämään tehot alas.
Sähkön tuottajahinnat ovat taas melkoisen alhaalla, koska Tanska, Norja ja Ruotsi työntävät omia sähköjään käsistään pois. Tätä ei ehkä tuulivoimaideologia tullut ottaneeksi huomioon, että kovalla tuulella sähköä on liiankin kanssa, jolloin hinta laskee. Ja silloin kun kuluuts on suurta ja sähköä kuluu, seisovat myllyt paikallaan jopa naapurimaita myöten. Ilman valtiontukia ei tuulivoimalla näyttäisi rikastuvan.
-SS-
Sähkön tuottajahinnat ovat taas melkoisen alhaalla, koska Tanska, Norja ja Ruotsi työntävät omia sähköjään käsistään pois. Tätä ei ehkä tuulivoimaideologia tullut ottaneeksi huomioon, että kovalla tuulella sähköä on liiankin kanssa, jolloin hinta laskee. Ja silloin kun kuluuts on suurta ja sähköä kuluu, seisovat myllyt paikallaan jopa naapurimaita myöten. Ilman valtiontukia ei tuulivoimalla näyttäisi rikastuvan.
-SS-
-
- Viestit: 3128
- Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Tässä kunnassa alkaa tuulivoimapuiston kaavoitus. Suunnitelmissa on rakentaa 29 myllyä jauhamaan sähköä.
Kun yksittäisen myllyn kiinteistöverotulo on n. 30 kiloeuroa niin onhan se pienelle kunnalle merkittävä lisätulo jos kaikki myllyt rakentuvat.
Swot-analyysi kartoittaa heikkouksia, vahvuuksia, uhkia ja mahdollisuuksia. Niin täälläkin. Keskustelu velloo. Menetetään luontoarvot tai verotulot. Jokunen rantatontti jää rakentamati ja maanomistajat ovat puolesta ja vastaan. Paljon ainakin luvataan.
Mikä on lopputulema? Vaikea sanoa.
Kun yksittäisen myllyn kiinteistöverotulo on n. 30 kiloeuroa niin onhan se pienelle kunnalle merkittävä lisätulo jos kaikki myllyt rakentuvat.
Swot-analyysi kartoittaa heikkouksia, vahvuuksia, uhkia ja mahdollisuuksia. Niin täälläkin. Keskustelu velloo. Menetetään luontoarvot tai verotulot. Jokunen rantatontti jää rakentamati ja maanomistajat ovat puolesta ja vastaan. Paljon ainakin luvataan.
Mikä on lopputulema? Vaikea sanoa.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
-
- Viestit: 12985
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Hyvä vaan, että tuulivoimaa tulee. On toki kurjaa, että maisemamenetykset tulevat mukana, mutta mitä enemmän myllyjä pyörii, sitä vähemmän kannattaa öljy- ja kaasumyyjien kikkailla yhtäkkisillä hintojen korotuksilla. Kriisitilanteissa omavaraisteknologiasta on myös pelkkää hyötyä. Kannattaisi vain satsata pelkästään isoimpiin mahdollisiin myllyihin sisämaassa kukkuloiden päällä ja hajauttaa noita harvakseltaan pitkin maata.
Tekemällä virheistä oppii.
-
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Ma Maalis 03, 2014 4:31 pm
- Viesti:
Re: Tuulivoima
pitäisi kai sopia että kovat tuulet puhaltaisivat eri valtakunnissa eri aikaan-SS- kirjoitti: ↑Pe Helmi 21, 2020 2:35 am 1970 MW tuulivoiman teho tällä hetkellä. Jopa yli 90 % asennetusta tehosta. Enemmästä tuulesta ei varmaan olisi edes väliä, koska silloin varmaankin joudutaan rajoittamaan ropellien pyörimistä ja kääntämään tehot alas.
Sähkön tuottajahinnat ovat taas melkoisen alhaalla, koska Tanska, Norja ja Ruotsi työntävät omia sähköjään käsistään pois. Tätä ei ehkä tuulivoimaideologia tullut ottaneeksi huomioon, että kovalla tuulella sähköä on liiankin kanssa, jolloin hinta laskee. Ja silloin kun kuluuts on suurta ja sähköä kuluu, seisovat myllyt paikallaan jopa naapurimaita myöten. Ilman valtiontukia ei tuulivoimalla näyttäisi rikastuvan.
-SS-
niin tuo ongelma pienenisi
no tämä on nyt tätä tämmöstä aikaa
-
- Viestit: 1424
- Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Tuulivoima on sattumavoimaa, lainaus eräältä toiselta palstalta.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/arojou ... nt-3123618Tuulivoima ja aurinkovoima saa kohtuuttumon kilpailuedun siitä, että niille ei ole asetettu mitään sähköntuottannon pysyvyysvaatimusta eli vaatimusta, että tietty luvattu kapasiteetti pitää pystyä toimittamaan vaikkapa 95 prosenttia vuoden aikana. Se pakottaisi sattumaenergian rakentajat rakentamaan itse korvaavan varavoiman, jonka tekee nyt joku muu.
-
- Viestit: 8703
- Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
- Paikkakunta: Cat shaisse Hill
- Viesti:
Re: Tuulivoima
Joskus saattaa kummastuttaa tuo vaatimus tuulivoiman rinnalle rakennettavasta varavoimasta.
Minkä takia?
Eikö voi käyttää sitä nykyistä voimaa siinä rinnalla varalla?
Minkä takia?
Eikö voi käyttää sitä nykyistä voimaa siinä rinnalla varalla?
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Construction King, Ferkku, Google [Bot] ja 23 vierailijaa