Klapikone sähkökäyttöiseksi

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, valmet_500

mauri
Viestit: 2795
Liittynyt: 17.02.2006, 12:00
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja mauri » 21.01.2019, 15:28

ABB:n taulukosta 1500 1/min 400 V moottorille, suora käynnistys:
5,5 kW ; In = 11,1 A ; sulake 16 aM
7,5 kW ; In = 14,8 A ; sulake 20 aM
Mielestäni 7,5 kW lähtee tähti-kolmio käynnistyksellä 16 A sulakkeillakin. Tietysti 5,5 kW on myös hyvä, kunhan teho riittää ko käyttöön. Saahan sitä ylikuormittaakin, kunhan on lämpörele oikeilla arvoilla suojaamassa.

Sähkömasinisti
Viestit: 1114
Liittynyt: 17.12.2005, 19:42
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja Sähkömasinisti » 22.01.2019, 08:41

Nyt pitää muistaa ettei kumpaakaan 5,5 tai 7,5kW saa käynnistää normaali liittymässä ilman tähtikolmio, pehmo tai taajuusmuuttajaa.
Tuo raja on edelleen 5,5kW.
Mystiikka on tiedon rajallisuutta.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 22.01.2019, 09:24

...vähä jos valot lumpsaa naapurilla...
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

mauri
Viestit: 2795
Liittynyt: 17.02.2006, 12:00
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja mauri » 22.01.2019, 13:19

Kirjassa "ABB Teknisiä Tietoja ja Taulukoita" on kappaleessa 18.2. "Pienjännitemoottorin liittäminen verkkoon", käsitelty oikosulkumoottorien käynnistystä erilaisissa verkoissa. Taulukko on peräisin urakoitsijamääräyksistä. Sähkölaitos voi sitten sallia suurempienkin moottoreiden liittämisen. Samoin jollekin verkon osalle voi rajoitukset olla ankarammat.

Huom! Taulukko ei suoraan anna mitään tarkkaa moottorin kW lukemaa, vaan määrittely tulee moottoria syöttävän hitaan sulakkeen nimellisvirrasta. Kyseinen kirja on vuodelta 2000, joten nykyisin voi määräykset olla muuttuneet.
Toivottavasti verkosta löytämäni linkki aukeaa. Löytynee myös kirjoittamalla "moottorikäytöt" tai "moottorien liittäminen"

http://www.oamk.fi_automaatiolabrat_ttt

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 06.02.2019, 12:47

Sähkömasinisti kirjoitti:Eikö väännöt katoa kun mennään kentänheikennysalueelle eli käytön sovitus olisi hoidettava siten, että käyttötaajuus olisi 50Hz paikkeilla ettei vääntöä menetetä.
perehtymisen jälkeen olen asiassa mieltä:
100Hz:llä pyöritetäessä 50Hz/nim oikosulkumoottoria 50% momentti aiheuttaa nimellisen virran.
150Hz:llä eli triplanopeudella noin 33% momentti aiheuttaa nimellisvirran.

uusiksi menee miun käyttö. :cry:

tohon japaan, mutta kiljotiiniestreen piisaa pienempi nopeus..
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 07.02.2019, 14:32

wellu kirjoitti:Onko täällä joku tehnyt tai osaa antaa vinkkejä miten kannattaa toteuttaa klapikoneen sähköistys,eli koneena on japa 385 tr.Kysyin tehtaalta mitä maksaa setti jolla sen saa sähköistettyä,niin hinta oli 2500e 0alv. eli aika kallispaketti, Siihen toki sisältyy kaikki mm pumput tulisi uudet suoravetona sähkömoottorilta vanhojen rinnalle+kaikki aiheeseen liittyvät komponentit.
Itsellä on nyt hommattuna 7,5KW sähkömoottori ja nyt mietin että laittaisko kulmavaihteen/alennusvaihteen tuohon vai siivpyörillä hihnakäyttöisen.
Ps jos jollain lojuu ylimääräisenä 1:3 alennusvaihde niin voisin ostaa sellaisen.
Tuota mie kummastelin minkätakia toiset pumput?
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 08.02.2019, 11:32

tossa ulkopuolisessa mottijutussa on vähän pöljää se, että (jost tr-käyttöä ei ehken tarviskaan) ensin moottorin nopeus alennetaa ja sitten klapikoneen pumpun edessä on vaihteisto, jolla nopeus ylennetään. Pumput tod.näk. haluaa pyörivän sen 1500 rpm.
Tommonen vaihteisto siellä: https://www.htluk.co.uk/ProductGrp/001200010001 , melko varmasti 1/3,5.

Johan olis miust hyvä, jos sais motin suoraan hytykkäpumppuun kiinni.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

Sähkömasinisti
Viestit: 1114
Liittynyt: 17.12.2005, 19:42
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja Sähkömasinisti » 08.02.2019, 14:09

Omat viritelmäni olen tehnyt siirrettävällä koneikolla, mutta jos pilkekoneessa on valmiina sumppu, niin mikäpä estää sen käyttöä ulkopuolisella moottori/pumppu yhdistelmällä. Tarvitaan vain pikaliittimet pumpulle ja hanat jolla suljetaan traktorikäyttö pois.
Pitää muistaa, että jokainen välitys olipa se vaihteisto tai hihnavälitys syö tehoa sen 10% ja suoralla hydraulipumppu moottori yhdistelmällä tätä ei tapahdu. Lisäksi sähkömoottorin perään tulevan pumpun voi mitoittaa 30% ylikuormaan kun käyttö on pilkekonekäyttöä jossa huippupaine tulee halkaisusta.
Mystiikka on tiedon rajallisuutta.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 13.02.2019, 08:27

sepä muutekseen onnistuu, muuttaa TR-malli E- malliksi.
tilasin kilkkeet japan tehtaalta, eikä hintakaan herätä pahennusta.
Motin kiinnike, pumpun kiinnike moottoriin ja kytky.
Sähköt työn puolesta, taajarilla tietty.
Äkkiseltään letkuihin ei tarvinne puuttua.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

wellu
Viestit: 48
Liittynyt: 06.04.2006, 22:32
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja wellu » 13.02.2019, 22:40

Mitä sait ja mihin hintaan?Mulle oli suolainen 2,5 ke pyynti tarvikkeista+alv.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 13.02.2019, 22:44

pelkkä kiinnike motille,siitä se tunneli pumpulle ja pumpun/motin kytky.

miulla itellä sähkömotti ynnä muu.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

Sähkömasinisti
Viestit: 1114
Liittynyt: 17.12.2005, 19:42
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja Sähkömasinisti » 14.02.2019, 14:10

Eihän pumpun ja moottorin välinen välilaippa kytkyineen maksa kuin alle 100€ ja nämä saa hydrauliikkaliikkeistä kautta maan.
Sähkömoottorien hinta romuna on 10€/kW joten jos tuon moottorin telineen osaa tehdä itse niin ei muutoskustannus ole kovin suuri.
Mitä taas tulee taajuusmuuttajaan niin jos sellaisen hyraulipumpun moottoriin laittaisin niin sen pitäisi olla avoimen vektorin muuttaja jolla on hyvät momenttiominaisuudet.
Yksi vaihtoehto olisi rakentaa muuttaja siten, että sen nopeus muuttuisi virran mukaan, kun moottori ottaa täyden virran rajaisi taajuuden alarajan 50Hz jossa sitten ajo varoa vasten siten ettei moottori kyykkää ja kun virrassa on varaa niin taajuus voisi nousta vaikka 75Hz. Näin saisi koneeseen nopeutta lisää silloin kun kuormaa ei ole mm. sylinterin paluuliikkeen aikana.
Mystiikka on tiedon rajallisuutta.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 14.02.2019, 19:20

En oikeen usko että tuossa japassa olis tommosesta hyötyä. Voi mennä syöttömatto hätäseksi ja halkasun sylkyssä on pikaliikeventtiili. Vois tietty kokeilla.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

Sähkömasinisti
Viestit: 1114
Liittynyt: 17.12.2005, 19:42
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja Sähkömasinisti » 14.02.2019, 22:32

Pikaliikeventtiilihän ei nopeuta sylinterin paluuta ja pikaliikeventtiilisessä mallissa se paluuliike on juuri se hitain liike.
Mystiikka on tiedon rajallisuutta.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 14.02.2019, 23:28

Paluuliikkeen aikana jos joutuu odottelemaan niin sillon sitä nopeutusta kaihovaa.
Mitehä nyt sit se oli tän 385n kans.
No. Kuha kevät tulee.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 03.04.2019, 10:40

eilen sain kytkettyä sähköt ja ilmattua konetta. Vaikutti oikeen hyvältä.

Tuota halkaisun paluuta kun kattelin, niin sen aikaa katkasu kyllä kestää, että halkaisu kerkee palata.
Nopeampi se tässä on kuin 370 Japassa. Siinä sai odotella.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

jussi77
Viestit: 1740
Liittynyt: 14.10.2008, 12:18
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja jussi77 » 04.04.2019, 10:53

imppu kirjoitti:
Sähkömasinisti kirjoitti:Eikö väännöt katoa kun mennään kentänheikennysalueelle eli käytön sovitus olisi hoidettava siten, että käyttötaajuus olisi 50Hz paikkeilla ettei vääntöä menetetä.
perehtymisen jälkeen olen asiassa mieltä:
100Hz:llä pyöritetäessä 50Hz/nim oikosulkumoottoria 50% momentti aiheuttaa nimellisen virran.
150Hz:llä eli triplanopeudella noin 33% momentti aiheuttaa nimellisvirran.
Noin se suunnilleen menee. Kun nopeuden tuplaa ja pitää tehon samana niin momentti puolittuu.
Kyllä sinne kentänheikennysalueellekin voi ajaa ja sielläkin moottorista voi ottaa nimellismomentin ja ylimomenttiakin jonkin aikaa. Keskimääräinen momentti eli virta kun pysyy alle nimellisen niin moottorin lämpötila pysynee sallittuna.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 04.04.2019, 12:23

moottorista voi saada momenttia vaikka kuin, menee reilummalle jättämälle, virtalähde saattaa kyykätä ja tuossa kyykkäskin.
...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

jussi77
Viestit: 1740
Liittynyt: 14.10.2008, 12:18
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja jussi77 » 04.04.2019, 12:40

imppu kirjoitti:moottorista voi saada momenttia vaikka kuin, menee reilummalle jättämälle, virtalähde saattaa kyykätä ja tuossa kyykkäskin.
No joku raja siinäkin. Ehkä tuon kokoisilla standardimoottoreilla se kippimomentti on jossain 3-3,5 kertaa nimellinen. Käämi ja häkki lämpenee rajusti ylikuormalla ja vaatiikin jäähdyttelyajoa siten, että keskimääräinen momentti tai virta on korkeintaan nimellinen. Jos tamusta loppuu virta niin se sen saatavan momentin rajoittaa ja siihen ei auta kuin kasvattaa inua.

imppu
Viestit: 6708
Liittynyt: 17.05.2006, 16:15
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Klapikone sähkökäyttöiseksi

Viesti Kirjoittaja imppu » 04.04.2019, 15:01

...eihä siinä sitten mitään, ajattelin....

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Hsippe, konemies1, RS, skuikka, Tynkäarska ja 33 vierailijaa