Höyrygeneraattori..

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, valmet_500

patskula

Höyrygeneraattori..

Viesti Kirjoittaja patskula » 10.02.2013, 22:46

Tarvitsen saaressa olevalla kesämökillä silloin tällöin sähköä. Mietin, että sähkön pitäisi olla "puhdasta". Fossiilisten polttoaineiden käyttö ei käy.

Sähkön pitää olla edullista ja laitteiden tulee olla myös halpoja. Niinpä olen ajatellut, että rakennan itse höyrykoneen, joka pyörittää tehokasta auton vaihtovirtalaturia. Noin 0,5 - 1 kw teho riittää. Varaavan akun kapasiteetti ei tarvitse olla iso. Ajattelin, että höyrykoneen toimiessa otan akusta 600 w invertterillä virtaa, kun sitä satunnaisesti tarvitsen. Pimeään aikaan riittää muutama 12 v led -lamppu. Televisiokin toimii 12 Voltilla..
Syksyllä kun aurinkosähköä ei kovin paljon ole saatavilla.
Saaressa on polttopuuta runsaasti.

Nyt tarvitsisin jonkinlaisia suuntaa-antavia tietoja ko. laitteen mitoitukseen. Elikkä kuinka suuri pitää olla höyryn kehittämiseen tarvittava säiliö ja kuinka suuri pitäisi olla työsylinteri? Halkaisija/iskunpituus? Tai pitäisikö kenties olla yksitoimisia 2 kpl, tai yksi kaksitoiminen. Jokuhan kertoi, että paineilmasylinteri soveltuu tähän käyttöön?
Säiliön paine pitäisi saada mahdollisimman alhaiseksi, mieluummin 2 - 3 bar.

Lähtötilanne on se, että minulla on 85 kg painava vauhtipyörä, jossa on valmiina 2 kpl hihnauria. Akseleita/laakereita löytyy ja sorvikin on, joten osien teko onnistuu.

Käsitän, että mitä alhaisempi paine, sitä suurempi sylinterin halkaisija on oltava. Tämä johtaa siihen, että sitä enemmän höyryä on pystyttävä tuottamaan.

mutujussi
Viestit: 164
Liittynyt: 17.12.2005, 17:24
Paikkakunta: Jokioinen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mutujussi » 10.02.2013, 23:42

Mitähän kuvittelit tuommosen omatekemän vempeleen hyötysuhteen olevan. Kerrompa, noin prosentin luokkaa.
Suuri yleisö kaipaa vanhoja koneita

V361
Viestit: 6592
Liittynyt: 23.12.2005, 20:17
Viesti:

Viesti Kirjoittaja V361 » 11.02.2013, 09:57

Tietysti jos höyryn kanssa haluaa touhuta...
Toinen vaihtoehto olis Stirlig, jäisi se höyry pois....
Itse tekisin häkäpöntön.....ei tarvitsisi olla iso kun noista tehoista puhut, joku Briggsi tai kiinahondakopio pyörittään laturia.....samalla vaivalla kun teet höyrystimet yms. ja sen höyrykoneen, tekee kyllä jo toimivan häkäpöntön...

patskula

Viesti Kirjoittaja patskula » 11.02.2013, 17:03

mutujussi kirjoitti:Mitähän kuvittelit tuommosen omatekemän vempeleen hyötysuhteen olevan. Kerrompa, noin prosentin luokkaa.
... Elikkä laskin pikaisesti, että tekee noin 25 - 30 kiloa puuta tunnissa? Ei ollenkaa paha. Käyttö tulisi olemaan ehkä 5 - 10 tuntia vuodessa.

patskula

Viesti Kirjoittaja patskula » 11.02.2013, 17:10

V361 kirjoitti:Tietysti jos höyryn kanssa haluaa touhuta...
Toinen vaihtoehto olis Stirlig, jäisi se höyry pois....
Itse tekisin häkäpöntön.....ei tarvitsisi olla iso kun noista tehoista puhut, joku Briggsi tai kiinahondakopio pyörittään laturia.....samalla vaivalla kun teet höyrystimet yms. ja sen höyrykoneen, tekee kyllä jo toimivan häkäpöntön...
Löytyykö häkäpöntön tekoon ja käyttöön hyviä ohjeita mistään? Onko hyötysuhde parempi, kuin höyryllä?

Nähdäkseni Stirlingmoottorin rakentaminen on kallis operaatio, eikä taida kyvyt riittää..

Paalari
Viestit: 919
Liittynyt: 17.11.2008, 15:36
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Paalari » 11.02.2013, 17:52

Kaiketikkin höyryllä on paras hyötysuhde, kerran kaikki isot voimalaitokset, myös atomimiilut toimii höyryllä.

Tuollakin on jonkunlainen yhdistetty sähkö/lämpö laitos.
http://www.steamcastle.fi/pdf/steamcast ... ant_fi.pdf
Viritys voidaan katsoa onnituneeksi jollei teho laske enempää kuin 10%

olliki
Viestit: 8417
Liittynyt: 08.11.2007, 19:26
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja olliki » 11.02.2013, 19:14

Paalari kirjoitti:Kaiketikkin höyryllä on paras hyötysuhde, kerran kaikki isot voimalaitokset, myös atomimiilut toimii höyryllä.
...juu, mutta ne ei olekaan mitään mäntämoottoreita, vaan turbiineja.
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96

jkl
Viestit: 413
Liittynyt: 10.10.2010, 21:58
Paikkakunta: 39810
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jkl » 11.02.2013, 19:20

Tuossa olisi masinistille voimalaitos.

http://www.ekoautoilijat.fi/tekstit/kuv ... ottori.htm

Anteeks,meni ohi alkuperäisestä kysymyksestä, mutta joku johdatteli tähän.

V361
Viestit: 6592
Liittynyt: 23.12.2005, 20:17
Viesti:

Viesti Kirjoittaja V361 » 11.02.2013, 20:07

patskula kirjoitti: Löytyykö häkäpöntön tekoon ja käyttöön hyviä ohjeita mistään? Onko hyötysuhde parempi, kuin höyryllä?
http://www.ekomobiili.fi/Tekstit/piirus ... avilla.htm

Tuolta saa ainakin ostaa piirustukset, autokäyttöön tosin mutta pienentelee siitä..

Tämän sivuston kautta kun menee, löytyy myös piirustuksia..

http://gamma.nic.fi/~otaina/puukaasu.htm

Googleen kun laittaa hakusanaksi häkäpönttö tai puukaasutin, tulee kyllä tavaraa, mm..

http://wikikko.info/wiki/Puukaasu_AKMO_ ... %C3%B6ohje

Sitten etsimään kirppareilta tms. vanhoja kirjoja, joissa on kerrottu mobiilin eli liikkuvan kaluston puukaasukehittimen valmistus sekä paikallismoottorikäyttöön tarkoitettu osin muuraamalla tehty kiinteä laitos...

korpirampa
Viestit: 1129
Liittynyt: 30.11.2008, 15:21
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja korpirampa » 11.02.2013, 21:29

Eikö se tuollanen höyryturbiini mahtaisi olla ihan käypä peli? Sopivan kokoinen keskipakopuhallin ja akselille vaan sitten laturia kiinni... Kattilaksi vaikka joku 200 litran vesisäiliö, sopivasti vaakatasoon pukkien päälle ja siihen tulet ympärille? Kattoo vaan että höyry löhtee korkeimmasta kohdasta säiliötä, ettei sylkäse vettä mukaan. Ja pilli vaan sopivan kokoinen ettei söiliö mojahda omia aikojaan?

Tai mites olis vaan etanolin käyttö sen aggregaatin polttoaineena?

Mikki
Viestit: 756
Liittynyt: 09.09.2010, 07:53
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mikki » 11.02.2013, 21:39

Oliskohan tuulivoima mitään? Tai rakentelet aaltoenergiaa hyväksikäyttävän generaattorin.

Rippe
Viestit: 424
Liittynyt: 28.01.2010, 17:56
Paikkakunta: Savonmua
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rippe » 11.02.2013, 22:31

korpirampa kirjoitti:Eikö se tuollanen höyryturbiini mahtaisi olla ihan käypä peli? Sopivan kokoinen keskipakopuhallin ja akselille vaan sitten laturia kiinni... Kattilaksi vaikka joku 200 litran vesisäiliö, sopivasti vaakatasoon pukkien päälle ja siihen tulet ympärille? Kattoo vaan että höyry löhtee korkeimmasta kohdasta säiliötä, ettei sylkäse vettä mukaan. Ja pilli vaan sopivan kokoinen ettei söiliö mojahda omia aikojaan?

Tai mites olis vaan etanolin käyttö sen aggregaatin polttoaineena?

:lol: Tuota.... Tuollaisen puhaltimen pyöritys höyryllä ei kyllä iske leiville! Puhaltimet ovat niin "väljiä" että sellainen rakenne söisi höyryä hirvittävät määrät ja vaatisi aika korkean höyrynpaineen, eikä siltikään saavutettaisi merkittävää tehoa. Tässä hommassa ei ole ylipäätään järjen häivääkään mutta jos itse pitäisi turbiini rakentaa, niin kai se järkevintä olisi suuresta turboahtimesta tehdä?

Kattilan tekeminen on sitten oma juttunsa.

korpirampa
Viestit: 1129
Liittynyt: 30.11.2008, 15:21
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja korpirampa » 12.02.2013, 07:36

onhan turbokin keskipakopuhallin...? Lähinnä tuossa oli ajatuksena että ilman hihnoja ym saa passailtua laturin pyörimisnopeuden sopivaksi kehää kasvattamalla. "vanha vesimylly " - ajatuksella.

Ja ei tässä hommassa kyl kauheesti mitään järkeä - mutta innostava ajatus, eikä kaiken välttämättä tarvitse olla viimosen päälle järkevää näissä harrastuksissa. kyllähän itsetehty höyrykone saa useamman hymynkareen nousemaan kuin pärisevä aggregaatti mökin nurkalla.

Mutta eikö yleensä nää sähköistykset mökeillä tehdä; aggregaatilla, auringolla, tai tuulella?

Täs on jo aallotkin ja stirlingit ollut mukana, niin mites sitten polttokennot?

patskula

Viesti Kirjoittaja patskula » 12.02.2013, 12:06

Kyllähän tämä minun tekemä alkuperäinen kysymys katosi pahemman kerran.... :-)

Kaikki nuo esittämänne (ihan hyviä ehdotuksia) eivät onnistu. Osa ehdotuksista tulee liian kalliiksi, osa sellaisia, että minun masinistikyvyt ei riitä toteuttamaan.

Siis, kysyin seuraavaa:

Nyt tarvitsisin jonkinlaisia suuntaa-antavia tietoja ko. laitteen mitoitukseen. Elikkä kuinka suuri pitää olla höyryn kehittämiseen tarvittava vesisäiliö ja kuinka suuri pitäisi olla työsylinteri? Halkaisija/iskunpituus? Tai pitäisikö kenties olla yksitoimisia 2 kpl, tai yksi kaksitoiminen. Jokuhan kertoi, että paineilmasylinteri soveltuu tähän käyttöön?
Säiliön paine pitäisi saada mahdollisimman alhaiseksi, mieluummin 2 - 3 bar.

Lisätty jälkeenpäin. Onnistuisiko höyrymoottorin teko briggs&stratton ruohonleikkurin moottoreista? Laittaisi niitä tarpeeksi monta riviin kyljelleen. Briggs&strattonissa ei ole valurautainen sylinteri, siis ei ruostu. Männänrenkaat pitää korvata jollain esim. muovirenkaalla..
Sopivan säiliön löytäminen voi olla vaikeaa. Pitää kestää yli 100 asteen lämpötilat ja ja painetta 3 -4 kg. Tähän ei taida ihan tavallisen lämminvesivaraajan säiliö riittää..

qp
Viestit: 1193
Liittynyt: 19.12.2005, 02:10
Paikkakunta: Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja qp » 12.02.2013, 12:21

patskula kirjoitti:Mietin, että sähkön pitäisi olla "puhdasta". Fossiilisten polttoaineiden käyttö ei käy.
patskula kirjoitti:Käyttö tulisi olemaan ehkä 5 - 10 tuntia vuodessa.
Kukin saa tehdä vapaa-ajallaan mitä tahtoo ja rahansa vaikka polttaa saunan pesässä, mutta noin vähän takia ei (taloudellisesti, ehkä ei ekologisestikaan) kannata kovin tiukasti pitää eko-periaatteista kiinni.
nothing beats cubic inches

kilpijoki
Viestit: 466
Liittynyt: 26.06.2012, 10:04
Paikkakunta: Jämsä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kilpijoki » 12.02.2013, 12:31

Jos käyttö on noin vähäistä, niin miten olisi polkupyörä rullille ja siihen liitetty dynamo? Kylläkait nyt 10h voi kesässä polkea? Ei tietty pyöri betonimylly, mutta mammalle voi tehdä 6v valoa kutomiseen. Samalla kunto kohenee ja torppa lämpee.

Edittiä: Tai sitten sopivalla välityksellä laittaa auton laturin suoraan vetoon kiinni...
Fiat 550 1968

V361
Viestit: 6592
Liittynyt: 23.12.2005, 20:17
Viesti:

Viesti Kirjoittaja V361 » 12.02.2013, 12:33

tostakin on varmaan rakentelun suunnittelussa apua

http://www.kotiverstas.com/keskustelu/i ... pic=2978.0

eli linkkejä höyrymoottorisivuille...mm. tänne

http://www.john-tom.com/html/ElmersEngines.html

täältä, kun kelaa alaspäin, löytyy Liney MAchine höyrykoneen piirustusten ostopaikka...

http://www.pienoismallit.net/keskustelu ... a-ohjeita/


Bensa-petroli Wikströmin muutos höyrylle + kattilan mitoitusohje...

http://www.kaitsunpaja.com/images/PDF-t ... ruwiki.pdf

Täältä ainakin saa höyrystä tietoo....

http://www.steamship.fi/?cat=1

samoin ihan varmasti täältä...

http://www .konekansa.net/forumdisplay.php?59-Suomen-h%F6yryfoorumi

Katsoppas tää sivu, löytyykö höyryjuttuja..

http://www.telemail.fi/sampankotisivut/Links.html

Kyllä näitä löytyy kun vähän eri hakusanoilla hakee...

patskula

Viesti Kirjoittaja patskula » 12.02.2013, 16:44

kilpijoki kirjoitti:Jos käyttö on noin vähäistä, niin miten olisi polkupyörä rullille ja siihen liitetty dynamo? Kylläkait nyt 10h voi kesässä polkea? Ei tietty pyöri betonimylly, mutta mammalle voi tehdä 6v valoa kutomiseen. Samalla kunto kohenee ja torppa lämpee.

Edittiä: Tai sitten sopivalla välityksellä laittaa auton laturin suoraan vetoon kiinni...
Älkää nyt hyvät ihmiset ottako tätä siltä kannalta, että siinä olisi järkeä. Siinä ei ole järkeä.

Jos nyt tähän ryhdyn, on tässä kaikkein parasta tekemisen ja oivaltamisen ilo. Miten rakentaa mahdollisimman halvalla toimiva generaattori, niin rakennus- kuin käyttökustannuksiltaan.
Jokaisellehan lienee päivänselvää, että sähköä saa keämökille paljon kätevämmin ja helpommin aurinko- tuuli- tai polttomoottorigeneraattorilla.
Olenhan tähän asti pärjännyt ilmankin. Kynttilä tuottaa valoa. Radio toimii paristoilla. Vene kulkee sähköperämoottorilla, jonka akusta ole ottanut sähkön kännyköiden lataamiseen, ym.

patskula

Viesti Kirjoittaja patskula » 12.02.2013, 23:42

kilpijoki kirjoitti:Jos käyttö on noin vähäistä, niin miten olisi polkupyörä rullille ja siihen liitetty dynamo? Kylläkait nyt 10h voi kesässä polkea? Ei tietty pyöri betonimylly, mutta mammalle voi tehdä 6v valoa kutomiseen. Samalla kunto kohenee ja torppa lämpee.

Edittiä: Tai sitten sopivalla välityksellä laittaa auton laturin suoraan vetoon kiinni...
Täytyy olla aika hyvä kunto, jos mielii tunnin polkea 1 Kw:n kuormituksella?
:-)

korpirampa
Viestit: 1129
Liittynyt: 30.11.2008, 15:21
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja korpirampa » 13.02.2013, 17:22

Tuo edellä mainittu http://www.kaitsunpaja.com/images/PDF-t ... ruwiki.pdf

Olikin varsin käytännönläheinen linkkivinkki, hiukan mitoitusta ja niin edelleen.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa