nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja tane II »

Jusi kirjoitti: To Marras 14, 2019 5:20 pm
mauri kirjoitti: To Marras 14, 2019 1:11 pm
tane II kirjoitti: Ke Marras 13, 2019 12:06 pm
mauri kirjoitti: Ke Elo 15, 2018 5:05 pm
tane II kirjoitti:Masinistihenkinen hitsausgeneraattori: https://kiertonet.fi/tyokalut-ja-koneet ... tori-14370
Tuollaisella (tai vastaavalla) piti -60 luvun alkuvuosina hitsausta yrittää harjoitella Salon Ammattikoulussa, eihän siitä oikein kunnon saumaa tullut vaikka oli oikein tasavirtalaite.
Saihan sillä kuitenkin tulipalonalun syntymään kun jotkut pojista (en minä) oli hettänyt trasselitupon hitsauskopin lattialle ja moottori-generaattori yhdistelmän jäähdytysilmavirrat sitten vei hitsauskipinät siihen.
Vanha ilmoitus näytti löytyvän vielä verkosta. Siihen liittyen kysymys maurille tai muillekin tietäjille: millä periaatteella noissa pyörivissä hitsauskoneissa tapahtuu jännitteen ja virran säätö? Virtaa varmaan säädetään tuosta isosta käsipyörästä, mutta mihin säätö vaikuttaa?
Eipä ole tuosta tarkempaa tietoa, joten arvailuksi menee...
Generaattorin magnetoinnin säätö olisi yksi mahdollisuus, mutta miten vaikuttaa virranrajoitukseen?
Tai sitten vaikutetaan mekaanisesti generaattorin magneettipiiriin, kuten vanhoissa hitsausmuuntajissa, säätöpyörän suuri koko voisi viitata siihen?
Voisiko siellä olla säädettävä sarjavastus joka rajoittaa virtaa?
Ei varmaankaan ihan tavallinen DC-generaattori ole koska eikös hitsauksessa ole tärkeää että jännitettä on tarpeeksi valokaaren syttymiseen (tyhjäkäyntijännite tuossa on 50 V), mutta virran täytyy olla rajoitettu ja aseteltavissa. Useampia alueita näkyy olevan valittavissa.
Meillä olevassa siirettiin hiiliä virran säätämiseksi
Säädettävä sarjavastus on tietysti mahdollinen, sitä on käytetty ainakin tasasuuntaajien kanssa. Muuntajien tapainen magneettipiirin säätö ei taida toimia tasavirralla; eikö sillä säädetä muuntajan hajavuota ja hajainduktanssia, joka sitten rajoittaa (vaihto)virtaa? Harjojen siirto tuntuu fiksulta, vaikka en tarkkaan ymmärräkään, miten virransäätö sillä toimii :wink:
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja tane II »

Yleensä hiiliharjoja siirretään tasavirtakoneessa siksi, että saadaan kompensoitua ankkurivirran kasvaessa tapahtuva vuon kääntyminen eli ankkurireaktio. Ettei tässäkin nyt olisi niin, että virransäätö on kuitenkin jossain muualla, mutta sama vivun liike suorittaa ankkurireaktion kompensoinnin. Minusta harjoja ei voi oikein siirrellä mielivaltaisesti, koska silloin liekki alkaa palamaan generaattorin kommutaattorilla :?
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja mauri »

Nyt on valitettavasti niin etten katso pystyväni tähän sinänsä mielenkiintoiseen asiaan tällä kertaa mitään rakentavaa lisäämään. Viimeisimmät sähkötekniikan opiskeluni päättyivät keväällä 1972. Sen jälkeen olen unohtanut paljonkin jotain oppimaani...

Jos oikein muistan niin 1930 luvulla tai jotain, autojen latausgeneraattoreissa on olllut säädettävät hiilisillat - liittyykö tähän, vaikea sanoa.

Nyt tarvittaisiin ilmoittautumaan joku hitsaaja "vanhanajanmasinisti" jolla tuollainen on.
Sitäpä sitten tutkimaan niin asia selviää. :D
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja tane II »

Kansalliskirjaston digiarkistossa oli Strömbergin esite "Valokaarihitsauskoneet" vuodelta 1937, jossa virransäätö on kuvattu Strömbergin hitsausmuuttajien osalta:
"Eri vastakompoundikäämityksen väliottojen avulla voidaan virta karkeasti säätää korkeintaan 350 A tai korkeintaan 200 A kohdalle. Kuormitusvirran tarkempi säätö (rajoissa 350-40 A tai 200-40 A) tapahtuu säätämällä magnetointia. Koneessa on samalle akselille rakennettu magnetoimiskone, jonka kenttäsäätimellä tämä säätö tapahtuu."
Vielä todetaan, että tätä pienemmille virroille on käytettävä erillistä säätövastusta. Pienemmän 250 A muuttajan rakenne on hieman erilainen:
"Virran säätö tapahtuu kommutaattorilla liikkuvan apuharjan avulla, josta kone saa herätteensä."
W_Cub Sr.
Viestit: 1113
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 10:20 pm
Paikkakunta: E-P maa
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja W_Cub Sr. »

Sain hiljakkoin eräästä tehtaasta museoitavaksi Siemensin ison hitsausmuuttajan. Siinä virransäätö tapahtuu koneen päällä olevaa rattia pyörittämällä. Kierre/vipuvarsi mekanismi kääntää hiilisiltaa. Säätöalue muistaakseni 30 amp. täysille. Elikkä mitään muuta säätöä ei ole!
Ford-5000
Viestit: 272
Liittynyt: Pe Maalis 16, 2012 9:35 pm
Paikkakunta: Aura
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Ford-5000 »

W_Cub Sr. kirjoitti: La Marras 16, 2019 7:11 pm Sain hiljakkoin eräästä tehtaasta museoitavaksi Siemensin ison hitsausmuuttajan. Siinä virransäätö tapahtuu koneen päällä olevaa rattia pyörittämällä. Kierre/vipuvarsi mekanismi kääntää hiilisiltaa. Säätöalue muistaakseni 30 amp. täysille. Elikkä mitään muuta säätöä ei ole!
Nuorena poikana ensimmäiseksi sähköhitsuukoneensi hommattiin generaattori,se oli semmoinen sähkömoottorista muunnettu.
Näitä myi muistaakseni, Tauno Vähäpassi Kauhavalla tai kauhajoella, joskus 60 luvulla.
Siinäkin virransäätö olisi tehty hiilisiltaa kääntämällä sähkömoottori käytössä.
Mutta tämän laitoin traktorilla pyöritettäväksi, niin virran säätö suoritettiin kierroslukua muuttamalla.
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja tane II »

W_Cub Sr. kirjoitti: La Marras 16, 2019 7:11 pm Sain hiljakkoin eräästä tehtaasta museoitavaksi Siemensin ison hitsausmuuttajan. Siinä virransäätö tapahtuu koneen päällä olevaa rattia pyörittämällä. Kierre/vipuvarsi mekanismi kääntää hiilisiltaa. Säätöalue muistaakseni 30 amp. täysille. Elikkä mitään muuta säätöä ei ole!
Otetaanko siitä kääntyvästä hiilisillasta pelkkä magnetointivirta vai kulkeeko koko ankkurivirta niiden siirrettävien harjojen kautta?
Ford-5000
Viestit: 272
Liittynyt: Pe Maalis 16, 2012 9:35 pm
Paikkakunta: Aura
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Ford-5000 »

tane II kirjoitti: Su Marras 17, 2019 1:10 pm
W_Cub Sr. kirjoitti: La Marras 16, 2019 7:11 pm Sain hiljakkoin eräästä tehtaasta museoitavaksi Siemensin ison hitsausmuuttajan. Siinä virransäätö tapahtuu koneen päällä olevaa rattia pyörittämällä. Kierre/vipuvarsi mekanismi kääntää hiilisiltaa. Säätöalue muistaakseni 30 amp. täysille. Elikkä mitään muuta säätöä ei ole!
Otetaanko siitä kääntyvästä hiilisillasta pelkkä magnetointivirta vai kulkeeko koko ankkurivirta niiden siirrettävien harjojen kautta?
Kyllä tuossa meidän generaarrorissa ainakin hitsausvirta tuli hiiliharjojen kautta.
Eikä ollut erillisiä hiiliä magnetointiin.
W_Cub Sr.
Viestit: 1113
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 10:20 pm
Paikkakunta: E-P maa
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja W_Cub Sr. »

Kävin tuolla museolla katsomassa kyseistä konetta. Kyllä hitsauskaapeli lähtee hiilisillasta suoraan!
Hsippe
Viestit: 943
Liittynyt: To Heinä 26, 2018 10:01 am
Paikkakunta: Raasepori
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Hsippe »

Nyt olis harvinaista herkkua huudettavana:

https://huutokaupat.com/1597084
sata10
Viestit: 1539
Liittynyt: La Tammi 12, 2013 8:54 am
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja sata10 »

MOP
Viestit: 7483
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja MOP »

Noita karttoja sanotaan myös karstoiksi.
voortit
Viestit: 1013
Liittynyt: Ma Tammi 29, 2007 10:16 pm
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja voortit »

Ja trukkia rukiksi
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja korjailija »

En ole koskaan kuullut että rukkia olisi sanottu trukiksi missään, mutta toisinpäin olen kuullut aika montakin kertaa eli kun trukista on käytetty nimistystä rukki 8)
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja EKo »

Ennustava tekstinsyöttö on ihmeellinen asia. :wink:
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
jip59
Viestit: 2871
Liittynyt: Ma Elo 21, 2006 11:18 pm
Paikkakunta: Tervajoki Pohojammaalla
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja jip59 »

Tuntuu myös kirjoittamansa tekstin oikoluenta...
Valmet 604-4 -83 Valmet 705-4 87 Nh M160 -98 Ei savua ilman kokeilua...
Konekansa.fi
Rexta
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2012 8:13 pm
Paikkakunta: Länsi-Lappi
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Rexta »

No nyt on, mutta Torissa :D

https://m.tori.fi/vi/63652076.htm
Masinistin paras ystävä on rakkine
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Deippa »

No tuossa on ainaki kerrottu ilmotuksessa jo kaikki oleellnen ja muutakin :D
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
Rexta
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2012 8:13 pm
Paikkakunta: Länsi-Lappi
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Rexta »

Nyt olisi muhkeita leluja joulusukkaan.
Eikä taida enää edes kilohinta hirvittää.
https://m.nettikone.com/belarus/t150/18 ... 5&vifNav=Y
Masinistin paras ystävä on rakkine
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: nettikoneesta bongattua (ei huijausilmoituksia!)

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Tekemällä virheistä oppii.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: trantor ja 36 vierailijaa