Järvivedestä talousvettä

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, valmet_500

korsteeni
Viestit: 1427
Liittynyt: 01.03.2017, 02:09
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja korsteeni » 24.02.2019, 13:58

5424155 kirjoitti:
rekola kirjoitti:
dolores kirjoitti:Tekeekös nuo laitteet järvivedestä pohjavettä?
Tottakai tekee.Meriveden tekoon tarvitaan suolaa lisäksi.
Ei tarvita suolaa, meressähän on silakoita, ja niistä tulee veteen suolaa.
:lol: Mutta yksi mies totesi silakkaa haistaessaan, että kala haisee sormelta :mrgreen:

jiipee
Viestit: 6380
Liittynyt: 01.01.2006, 17:01
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja jiipee » 24.02.2019, 14:28

Pöljä kirjoitti:Kiinnostaa myös ja olis tarvetta suodattaa järvivedestä juomavettä. Jos käyttökokemusten lisäksi voisitte laittaa hankintahinnat ja vuotuiset käyttökulut, kiitos.
Meillä on kesämökillä järviveden suodatus käyttövedeksi käytännössä sellainen, että noin 4 metriä syvä betonirengaskaivo on 20:n metrin päässä rannasta. Veden pinnan tasot seuraavat toisiaan; vesi siis hyvin todennäköisesti suodattuu maakerrosten läpi järvestä. Hankintahintaa en tiedä, mutta käyttökulut on oleet varsin alhaiset. Isävainaa siihen kaivoon teki joskus meikäläisen ollessa vähän toisella kymmenellä uuden kannen ja minä viime kesänä kolmannen. Sama käsipumppu on ollut koko ajan 60-luvun alusta asti ja edelleen toimii.
Lahjoita tietokoneesi ylimääräinen teho sairauksien tutkimiseen: http://attbot.org

rastuhannu
Viestit: 6138
Liittynyt: 02.01.2007, 19:23
Paikkakunta: Rautalampi
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja rastuhannu » 24.02.2019, 16:34

Rantamökeille tehtiin sellaisia suodatinsysteemeitä että kaivo oli rannasta jonkinmatkan päässä (5-10 metriä). Kaivon ja rannan väli avattiin ja täytettiin suodatinhiekalla jolla myös täytettiin rantaan ruopattu monttu. Jos sinne monttua jäi niin siihen kertyi kaikenmaailman moskat joista meni makua ja hajua kaivoveteen.

Kait nää systeemit pelanneet, ei ainakaan kukaan ole valittanut. Lähinnä tällä estettiin muran joutuminen veden sekaan jota varsinkin tuulisella rannalla helposti sankoon joutui jos vettä suoraan rannasta nosti. Samoin sai sitten pumpun kaivoon tai sieltä lähtöputken.

Meilläpäin kyllä järvivettä on käytetty siltään monen monessa talossa. Eräästäkin talosta mökkiläiset haki juomavetensä vuosikausia. Kerran sitten isäntä tuli ajatelleeksi että tämä meidän vesihän tuleekin sieltä mökkiläisten rannasta. Kertoi että ei passannut mennä sitä sanomaan kun toiset kymmenen vuotta tai enempi vettä sieltä talosta hakeneet.

rajalle katsoja
Viestit: 177
Liittynyt: 01.02.2010, 13:13
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja rajalle katsoja » 25.02.2019, 08:50

Tarviis vähintään limnologin selvittämään asiaa.
Käsitykseni on,että pumppusuodattimet ovat varsinaisesti porakaivojen rautapitoisuuksien vähentämiseen ja poistamiseen.Lähisukulainen hankki vuosia sitten uudehkon talon.Ongelmana oli,että tulovesi oli sokkelin sisään jääneestä porakaivosta,kaakelit ja pinnat värjäytyivät kulutuksen mukana,eikä juominen tullut kyseeseen.
Hankkivat kaivon päälle asiallisen itsehuuhtovan suodatinjärjestelmän,ja tutkittu vesi on tänään ehtaa juomakelpoista tavaraa.Suodatin asennuksineen maksoi alle kolmetuhatta egee.
Järvivesi talousvetenä ihan hyvä,kunnatkin käyttävät sorasuodatuksen läpi.Ero lienee vain siinä,että ne pyrkivät löytämään järvistä lähteikköpaikkoja,eivätkä lähde mihin tahansa rantaan vesilaitosta rakentamaan.
Jos omasta rannasta talousveden kätevästi saa,hyvät sorat vaan maahan,ja välirahalla saa melkoisen määrän kaupallista lähdevettä.
Nyky puhdistamojen valmistajat mainostavat jäteveden lopputuotettakin juomakelpoiseksi.Silti se ei ole pohja-- lähdevettä.
Ps.ei mene kauaa,kun Suomessakin saa olutta,mistä alkoholi on suodatettu kokonaan erikseen vaikka vahvemmaksi juomaksi.

rastuhannu
Viestit: 6138
Liittynyt: 02.01.2007, 19:23
Paikkakunta: Rautalampi
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja rastuhannu » 25.02.2019, 09:20

Keinopohjavettähän tehdään järvivedestä sadettamalla sitä sorakankaalle ja soraharjun läpi mentyään on suodatettua.

Superdextaaja
Viestit: 8415
Liittynyt: 25.10.2010, 09:12
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja » 25.02.2019, 10:05

Kuinka nopsaan tuollainen kaivonrengasesisuodatuskuoppa järven rannassa täyttyy etenkin talvella?
Tekemällä virheistä oppii.

rastuhannu
Viestit: 6138
Liittynyt: 02.01.2007, 19:23
Paikkakunta: Rautalampi
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja rastuhannu » 25.02.2019, 11:26

Superdextaaja kirjoitti:Kuinka nopsaan tuollainen kaivonrengasesisuodatuskuoppa järven rannassa täyttyy etenkin talvella?
Riippuu suodatinhiekan vedenläpäisevyydestä ja kuinka pitkälti sitä on laitettu. Mitä hitaammin täyttyi sen puhtaampi vesi.
Sehän laitettiin ruotarajan alapuolle että ei oo eroa onko kesä vai talvi. Muutamaan kymmeneen minuuttiin tai tuntiin pariin yleensä kaivo kummiskin täytyi. Kaivojakin tietenkin tehtiin erikokoisia, Yleensä mökille sen syvyinen että pohja järvenpinnan alla 1,5 metriä tai yli. Kulutuksestahan se kaivon tilavuus ja vesipesän koko riippuu.

Partiolainen
Viestit: 5
Liittynyt: 18.11.2010, 13:54
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja Partiolainen » 09.05.2019, 21:14

Otetaan keväällä aktiivisesti käytössä ollut ketju uudelleen käyttöön ja kysytään masinistien neuvoja seuraavassa hankkeessa:

Kesämökille olisi tarkoitus asentaa kesävesi järvestä painevesipumpulla (vesiautomaatti painesäiliöllä) ja liittää siihen niin paljon suodattimia, että vedestä saadaan juomakelpoista. Käytännössä tarvetta varmaankin UV-suodatukselle, jotta kaikki bakteerit poistuvat varmasti.

Kyseessä pieni mökki missä pääasiassa käyttö 2 hlö, joskus useampi vieras. Ainoa vesipiste on keittiön hana ja poisto keittiön viemäri.
Lisäksi sauna, missä kantovesi, mutta nyt mielessä vetää sinne nousuputkesta haara. Niin ja palju. Paljun vesi voidaan haaroittaa Y-haaralla suoraan pumpulta ennen suodattimille menoa ja laittaa siihen letkuun vaikka irrallinen imusuodatinta hienompi suodatin jos halutaan. Paljuvettä ei tarvitse suodattaa sen kummemmin.

Vesistönä Päijänne, joten vesi on suht puhdasta jo alkuunsa, mutta humusta ja satunnaisia bakteereja löytyy.


Olen miettinyt järjestelmäksi seuraavaa:
1) Imuputken päähän järveen upotettuna 50 mikronin suodatin, esim tämä: https://vesikauppa.com/index.php/vedens ... -20-x-50-m
2) Tämän perään suodatin paketti, missä hienompi suodarin, esim 5 mikronia ja sitten aktiivihiili ja UV-filtteri
Esim tämä: https://vesikauppa.com/index.php/vedens ... -sateilija

Onko kenelläkään käyttökokemuksia? Toimiiko suodatus toivotusti?

Tässä koko järjestelmä on hitusen edullisempi: https://www.aqva.fi/Jarvivesisuodatinpa ... pa/pAQMUV/
Mutta myös virtaama on huonompi. Tuolle UV-filtterille annetaan vain max 1360 litraa / min, kun kalliimman systeemin virtaus on 2000l/min. Onko käytännön eroa? Entä onko M-koon filtterit "vakiotavaraa" ja edullisia hankkia?

Entä vinkkejä mistä vastaavan systeemin saisi edullisemmin?
Olisiko tämä suodatinsetti hyvä ja perään irtonainen UV-filtteri?
https://shop.purway.de/KOMPLETTWASSERFI ... ilter.html

Ja tästä UV-filtteri:
https://www.ebay.de/itm/UV-Wasserfilter ... SwKrhVaFRr

Voisiko tämän kytkeä siten, että pumpun yhteydessä järvenrannassa on suodatinyksikkö ja UV-filtteri on vasta sisällä keittiön kaapissa?
Putkeen tulee haaroitus ennen sisälle tuomista saunalle, mutta pesuvedelle riittäisi mielestäni pelkkä humuksenpoisto + tälläisessä systeemissä aktiivihiilen läpi painaminen.

Kysyn samalla vinkkejä mitoitukseen: Mietinnässä on ollut laittaa 32mm painevesiputki, mutta onko se tuhlausta tälläisten järjestelmien kanssa? 25mm riittävä? Sama kysymys suodattimien kanssa: Riittääkö 3/4" suodattimet käyttöön vai pitäisikö olla 1" lähdöillä varustetut mallit?


Paljon kysymyksiä ja epäselvyyksiä. Opastakaa olenko aivan hukassa?

haller
Viestit: 199
Liittynyt: 05.12.2009, 18:55
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja haller » 09.05.2019, 22:17

Eipä ole ennen tullut vastaan tuollaista järvivesisuodatinta, aika pöljä idea. Jos/kun tuo menee tukkoon, pumppu tykkää kyttyrää ja puhdistaminen on vaikeaa kun kapistus on vedessä. Takaiskuventtiileissä oleva verkko riittää pumpun suojeluun ja eiköhän se olisi selkeintä laittaa mahdolliset suodattimet vasta sen jälkeen?

25 mm putki riittää varmasti jos takana on vain yksi vesipiste. Jos joskus on tulossa lisää vesipisteitä ja asennuksen takia tehdään isompia kaivuutöitä, niin sitten isompi harkintaan. 25 mm putki voi olla vähän nafti jos siihen tulee sulanapitokaapeli..

Uv-suodattimissa kapasiteetti palaa varmaankin lähinnä lampun kokoon. Tämä siis oletuksella että kaikki lamput muuttavat energiaa uv-säteilyksi enemmän tai vähemmän samalla tehokkuudella. Näissä halvemmissa suodattimissa uv-valo palaa jatkuvasti, eli mitoitus kannattaa laskea varmaankin suht. tarkaksi. Jos oletetaan yhden vesipisteen mitoitusvirtaamaksi vaikka 15 litraa / min, niin silloin uv-suodattimen pitäisi hoitaa 900 litraa / h. Juomavesikäyttöön tulevalle vedelle on olemassa joku valomääräsuositus ja tämän voi sitten palauttaa wateiksi laskimella.

Noi panospatruunat ovat varmaankin ihanan kallitta kuten noi valmiit paketitkin. Olisiko ihan typerä idea laittaa ensin pumppu + putket paikoilleen ja jos pöpöjä pelkää niin myös uv-suodatin. Katsoo sitten onko humuksesta ongelmaa. Kastelupuolella paras humussuodatin on hiekkasuodatin. Ihan vastaavia laitteita Akva Filter myy käyttövesipuolelle, eli kait se sielläkin toimii. Ebayssa pienimmät hiekkasuodattimet myydään uima-allaskäyttöön, mutta ehkä niissäkin on juomavesileimat?

korjailija
Viestit: 2582
Liittynyt: 21.09.2016, 21:11
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Järvivedestä talousvettä

Viesti Kirjoittaja korjailija » 09.05.2019, 23:27

UV-suodattimen voi aivan hyvin laittaa vaikka allaskaappiin ja tuo ebayn uv-suodatin on varmasti riittävän hyvä tuohon käyttöön.
Suodattimiksi kannattaa hommata vaikka puuilosta kotelot ja sedimenttisuodatin, ehkä myös aktiivihiili jos oikein varman päälle haluaa pelata. Periaatteessa ensin voisi yrittää noilla pelkillä puuilon sedimentti ja aktiivihiilisuodattimilla koska nekin poistaa vedestä jo melkein kaiken, ja sitten vasta jos siltä tuntuu niin uv-suodatin perään.
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/ ... s/10124230
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/ ... s/10124250
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/ ... s/10124247
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Kalustoa: vanhoja ja uudempia autoja, Valmet VL2402 maastotrukki, projekteja enemmän kuin ehtii tehdä

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: klm ja 25 vierailijaa