Metsän hinta..

[nuc-64]

Myyntivoitosta tosiaan menee veroa, perintöveron oikaisuvaatimus kannattaa ilman muuta tehdä. Mitä tuohon Jammun kommenttiin tulee, niin en allekirjoita. Käytännössä arvioiden hehtaarihinnat ovat nousseet koko ajan, mutta siltikään ei tahdo kysynnän perässä pysyä. Viimeistä hintaa ei oikein voi arvioon laittaa, koska arvion pitää perustua puustoon maastoon ym. laskettavissa oleviin tekijöihin. Yleensä olen kyselijöille sanonut, että vapailla markkinoilla hinnat tuntuvat kohoavan 20-30% yli käyvän arvon, pikkutiloilla jopa enemmänkin. Iso osa metsistä tuntuu menevän metsäsijoittajille, jotka eivät mhy:n jäseniä useinkaan ole. Jo mainittu metsätilat. fi on metsänhoitoyhdistysten pyörittämä välityspalvelu, hyvin sieltä näkyy tiloja löytävän myös mhy:n palveluita käyttämätön väki

[Talumees]

Arviointi apuja:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/pal ... lan-hinta/

[Varvikello]

Eikös odotusarvosta makseta vakuutuskorvauksissa? Sieltä se on sitten hiipinyt kaupankäynnin puolelle. Mä näkisin niin et jos odotettavissa on arvonnousua niin kauppa ei ole ajankohtainen. Myyjän kannattaa odottaa sitä arvonnousua jos sitä kerran on tulossa. Ostaja saattaa ostaa pelkkää ilmaa jos tommosesta abstraktista arvosta maksaa. Mistä sitä tietää viekö myrsky tai metsäpalo.
Aloittajan tilanteessa kannattais tietysti laskea uudestaan se arvo tai kylmästi sanoa et se menee markkinahintaan, oli ostaja kuka hyvänsä ja sitten koittaa vielä vedättää se odotusarvo siihen. 30k€ ero hinnassa olis nelisen tonnia per sierainpari tossa tilanteessa.

[Talumees]

Odotusarvo näyttäisi olevan hiukan pienempi kuin arvonkorjaus.Joten käypäarvo on aika liki puusto+maapohja+taimikot.
Harvoin kuitenkaan käyvällä arvolla metsäkauppaa tehdään...

[steami]

[Mika 82]

Onko tuo odotusarvo vähän sama, että maksetaan porsaasta teurasvalmiin sian hinta? Ei kai se nyt niin voi mennä? Luulis, että jos odotusarvo on tiedossa, sillä voi metsän ostaja hieman laskeskella mahdollista tuottoa sijoitetulle pääomalle.
Itsekin haaveillut pienestä metsäpläntistä, jos läheltä tulis myyntiin.

[Sähkömasinisti]

Noiden metsätilojen myynneistä ja arvoista. Noiden metsäkauppojen yhteydessä on tullut nyt uusi tekijä joka vaikuttaa huomattavasti yli 50ha metsätilojen hintaan. Pankit ovat alkaneet ostaa metsätiloja sijoittajille. Olikohan OP:n sijoitustavan nimi joku Metsäsijoitus tai sinne päin. Nämä ostaa metsää huomattavalla ylihinnalla ja poikkeuksetta ainakin täälläpäin tuo Metsänhoitoyhdistyksen arvoima myyntihinta ylittyy säännöllisesti 20-30%. Jos tila sijaitsee tälläisen sijoitusyhtiön tilan vieressä niin jopa +50% ylityksiä on nähty.
Tämä kyllä hieman sylettää kyseisen pankin osa-asiakkaana oloa kun joutuu kilpailemaan samoista tiloista hinnoilla joilla ei ole mitään järkeä. Mutta tähän on kyllä helppo tehdä muutos kun onneksi muitakin pankkeja on olemassa niin ei ainakaan omaa pankkia vastaan tarvitse kilpailla.

[Arpe]

Noiden metsätilojen myynneistä ja arvoista. Noiden metsäkauppojen yhteydessä on tullut nyt uusi tekijä joka vaikuttaa huomattavasti yli 50ha metsätilojen hintaan. Pankit ovat alkaneet ostaa metsätiloja sijoittajille. Olikohan OP:n sijoitustavan nimi joku Metsäsijoitus tai sinne päin. Nämä ostaa metsää huomattavalla ylihinnalla ja poikkeuksetta ainakin täälläpäin tuo Metsänhoitoyhdistyksen arvoima myyntihinta ylittyy säännöllisesti 20-30%. Jos tila sijaitsee tälläisen sijoitusyhtiön tilan vieressä niin jopa +50% ylityksiä on nähty.
Tämä kyllä hieman sylettää kyseisen pankin osa-asiakkaana oloa kun joutuu kilpailemaan samoista tiloista hinnoilla joilla ei ole mitään järkeä. Mutta tähän on kyllä helppo tehdä muutos kun onneksi muitakin pankkeja on olemassa niin ei ainakaan omaa pankkia vastaan tarvitse kilpailla.

Sama homma täälläkin. Ennen pienet ns. puuhapalstat oli reippaasti hinnoiteltuja, sekä silti kysyttyjä. Suuremmat oli sit järkevämmissä hehtaarihinnoissa ja tarjoajia oli vähemmän.
Tätänykyä sijoitusyhtiöt tarjoaa heti +20% yli pyyntihinnan ja ostaa suuremmat kohteet itselleen. Hetimiten kaupan jälkeen kaatuu sit kaikki korjuukelpoinen puu.. Saas nähdä miten sit ajankanssa käy noille parturoiduille tiloille? Myyvätkö sijoittajat eteenpäin, vai keskittyvätkö taimikonhoitoon..

[eerikki123]

Kysyn arvon metsän omistajilta seuraavaa. Perunkirjaa varten saatiin metsänhoitoyhdistykseltä arvio metsän arvosta.
Arvio perunkirjaa varten oli pienempi, kuin kuin se "oikea" arvio. Ymmärrän, että siinä "oikeassa" arviossa on laskettu metsälle myös odotusarvo. Eihän voi olla niin, että perintöveroa maksettaisiin myös odotusarvosta.

Nyt kysynkin, mitä metsästä TODELLA maksetaan? Syntyykö kaupat yleensä siihen hintaan, mikä verottajalle ilmoitetaan perunkirjassa, vaiko sen "oikean" arvon pohjalta?

En ole asiantuntija, mutta siinä "oikeassakin " arviossa puuttuu eräs tärkeä asia. Kuitupuuksi on laskettu ilmeisesti myös parrupuu. Parrupuullahan on huomattavasti parempi hinta kuin kuitupuulla.

Ei tarvitse epäillä ettei ongelmia tule jos pitää kaksi erilaista arviotakin tehdä. Ihmettelen minkälainen selkäranka sillä arvion tekijällä on ollut.
Minusta sillä arviolla haetaan kuolinhetkellä olevaa tilan arvoa. Jos aikaa kuluu ja hinnat sun muut muuttu silloin on syytä tehdä uusi arvio joka sekin on yhtä tyhjän kanssa. Oikea hinta selviää vain myymällä. Jokainen jota tila kiinnostaa niin tehköön ihan oman arvion sen mukaan mitä arvostaa.
Ja ne odotusarvot on muuten täyttä huuhaata!

[8400]

Ei nyt sentään, suurimmaksi osaksi aukosta joku maksoi huutokaupat.comissa noin tonni/ha ja itse maksan maksimissaan puuston hinnan, ehkä enemmän jos oikein hyvä sijainti. No jos läpiasti 400 kiintoa/ha niin tuleehan siitä hinnaksi yli kympin/ha, sellaista vaan ei tahdo olla.

Siis, maksat puuston hinnan + odotusarvo?

Mitä tarkoittaa Metsänhoitoyhdistyksen tekemässä arviossa " Arvon korjaus -20% " ?

En minä mitään odotusarvoja laske. Jos mhy arvion mukaan metsässä on puuta 100.000€ edestä josta vero pois, niin jotain luokkaa 70-80 tuhatta voisin maksaa. Tottakai sillekkin kannattaa arvoa laskea minkälaisten tieyhteyksien päässä metsä on, ja minkä muotoinen palsta. Tuola viljelylakeuksilla palstat on pahimmillaan 20m leveitä ja 3 km pitkiä, hankalia hoidettavia. Tai sitten joku sinänsä hyväpuustoinen saareke ison suon keskellä tai muutenvaan tiettömän taipaleen takana.

[nuc-64]

Ei nyt sentään, suurimmaksi osaksi aukosta joku maksoi huutokaupat.comissa noin tonni/ha ja itse maksan maksimissaan puuston hinnan, ehkä enemmän jos oikein hyvä sijainti. No jos läpiasti 400 kiintoa/ha niin tuleehan siitä hinnaksi yli kympin/ha, sellaista vaan ei tahdo olla.

Siis, maksat puuston hinnan + odotusarvo?

Mitä tarkoittaa Metsänhoitoyhdistyksen tekemässä arviossa " Arvon korjaus -20% " ?

En minä mitään odotusarvoja laske. Jos mhy arvion mukaan metsässä on puuta 100.000€ edestä josta vero pois, niin jotain luokkaa 70-80 tuhatta voisin maksaa. Tottakai sillekkin kannattaa arvoa laskea minkälaisten tieyhteyksien päässä metsä on, ja minkä muotoinen palsta. Tuola viljelylakeuksilla palstat on pahimmillaan 20m leveitä ja 3 km pitkiä, hankalia hoidettavia. Tai sitten joku sinänsä hyväpuustoinen saareke ison suon keskellä tai muutenvaan tiettömän taipaleen takana.

Nämä 8400 mainitsemat tekijät sekä puuston hoitorästit ym. vaikuttavat juurikin arvon korjaukseen.

[8400]

Kyllähän joku on valmis maksamaan paljonkin jos saa vaikka oman palstan vierestä ostaa lisää, mutta nämä nyt on eri juttuja. Niille hyville kulkuyhteyksille kannattaa kyllä antaa arvoa, omia palstoja halkoo hyvät soratiet.

[korjailija]

Metsän hinta on juurikin se mitä joku on siitä valmis maksamaan. Jos perikunta on riitainen niin huutokauppaan vaan koko metsäpalsta niin siinähän se käypä arvo selviää.

[Sähkömasinisti]

Onhan noissa huutokaupoissa vielä sekin mahdollisuus, ettei tilaa myydä sille jonka eniten tarjoaa, vaan sen saa lunastaa perikunnasta se joka maksaa tarjotun hinnan. Ilmoituskulut on varmaan alle 100€ nettihuutokauopassa. Jos päätetään myydä niin silloin on markkinahinta tiedossa.

[Ferkku]

Ei puitten hinnalla ymmärtääkseni enää tahdo metsää saada ostettua. Ja pitää muistaa myös millainen pohja on. Tuo odotusarvo on lähinnä sitä. Kuivalta kangas vrt. vaikka lehtomainen kangas, niin onhan siinä valtava ero kasvussa. Eli vaikka palstoilla olis sama puumäärä, niin en mä huonopohjaisesta maksaisi läheskään sama hintaa.

[jpeltoma]

..

[8400]

Niin, saahan siitä puustosta myydä 60% ilman veroa. harmittaa maksaa palkasta vero ja sitten sillä rahalla ostaa metsää, jota hakatessa taas menee sipilän takataskuun melkein joka kolmas puu.

[Eepee]

Mitä tarkoittaa Metsänhoitoyhdistyksen tekemässä arviossa " Arvon korjaus -20% " ?

Uskoisin tuon tarkoittavan kokonaisarvon korjausta. Laskelmassa arvioidaan ensin metsämaan maapohjan arvo ja puuston arvo lajeittain, taimikot, tonttimaan erityisarvo yms. Saadaan jokin luku. Mutta jos kokonaisuus realisoidaan kerralla, kokonaishinta on (ainakin ennen ollut) edellisten osien summaa pienempi, koska myyjä saa heti rahat vaivatta näppiin ja ostaja odottaa saavansa kaupalla jotain hyötyäkin itselleen. Siitä tuo arvon korjaus. Ronttihinta.

Kuten edellä on siunailtu, niin juuri tällä hetkellä tuo kokonaisarvon korjaus voisi olla pienempikin, en ole markkinatilanteesta kovin hyvin perillä.

[8400]

Metsän hinta on juurikin se mitä joku on siitä valmis maksamaan. Jos perikunta on riitainen niin huutokauppaan vaan koko metsäpalsta niin siinähän se käypä arvo selviää.

Näinkin se on. Mutta ei se kaukana siitä puumäärästä ole.

[korjailija]

Metsän hinta on juurikin se mitä joku on siitä valmis maksamaan. Jos perikunta on riitainen niin huutokauppaan vaan koko metsäpalsta niin siinähän se käypä arvo selviää.

Näinkin se on. Mutta ei se kaukana siitä puumäärästä ole.

Totta. Myöskin erittäin ratkaisevia tekijöitä ovat palstan koko sekä sijainti.