sellutehtaat

[TTS]

Ei se metsä kasva tukkirunkoja heti taimikkovaiheen jälkeen, vähintään 2 kertaa tarvii harventaa ennen kuin sieltä kunnon tukkia saa. Että kyllä näistä tämän hetken metsistä sellupuuta riittää jo pelkästään sen takia ettei syntyisi enempää hakkuurästejä.

Kirvestä metsälle pitää antaa että se kasvaa, sanoi oma vaarini.

[poweriko]

Ihan mielenkiinnosta, kun tällekin kylälle ilmeisesti nousee reiluhko sellutehdas lähivuosina, minkälaisia hajuhaittoja on ollut esim. Äänekoskella? Lemuaako koko tienoo ja naapuriläänikin mädäntyneille kananmunille? Fosforikuormitus ja etelämpien vesialueiden sinileväilmentymät saattavat tulla riesaksi lämpimimpinä kesinä korostetusti.

Kerran Amerikan matkalla yksi tuttu pankinjohtaja evp. kysyi osuvasti ajellessamme öljylle lemuavalle seudulla pumppumaisemien läpi näin: Nyt selvitetään tuleeko sinusta bisnesmies isona. Mikä sinun mielestä haisee täällä? Johon minä itsevarman tietävänä, että kyllä tämä raakaöljyltä haisee. Vastaus: Eipäs, kun rahalta, ja evp. pankinjohtaja nauroi päälle..
Eli ei tullut bisnesmiestä meikäläisestä ainakaan kovin menestynyttä.

Äänekoskesta en tiedä, mutta sanompa noin yleisesti:
Kaikki lemu menee vain myötätuuleen kun tehdas käy normaalisti siellä myötätuulen puolellakin haju tullee olemaan kovin mieto, joka sellutehtaalla on oma ominaishaju. Eri asia on väkevien hajukaasujen polttokatkot joita varmasti tulee ainakin ylös ja alasajojen yhteydessä, silloin "kissanpissi" haisee ja vahvasti.
Sääolot vaikuttaa paljon hajujen leviämiseen, tyynenä pakkaspäivänä hajut jää pienelle aluelle vahvana.
Fosforikuormitus vesistöön luulisi tänäpäivänä olevan hallussa, mutta turbiinin lauhdutusvesien määrä Kuopion kokoisessa tehtaassa tulee olemaan suuri, eli sen vaikutus jään paksuuteen tehtaan lähistöllä. Mitä sitten vesistön eliöstöön vaikuttaa ympärivuotisesti lämpimämpi vesi, tiedä häntä.
Liikenne kasvaa ympäristössä melkoisesti eli dieselin katku lisääntyy.

Näin arvailen Kuopiolaisille.

[ihmehitsari]

Onko sellu kuinka paljo arvokkaampaa kuin paperi?

Mitäs sellusta tehdään?

Sellusta tehdään erilaisia paperilaatuja.Erilaisuus riippuu sellun kuitupituudesta joka on taas riippuvainen selluun käytetystä puusta.
Luin jostain että Kiinan suuri sellutarve johtuu siitä että siellä ei saa enää käyttää bambua sellun raaka-aineena ja paljon sellutehtaita on tämän (ja lisäksi ympäristösyiden) vuoksi ajettu alas.

Toi oli ihmehitsarille tarkoitettu piikki...

Pojat, pojat..
Miksi tehdä sellutehdasta paperin valmistukseen kun paperin maailmanmarkkinat laskussa?
Eikä nämä mitä tahansa puunkeittotehtaita ole vaan biosellutehtaita.
Biosellu on jotakin ylivertaisen pätevää materiaalia.

[ihmehitsari]

No joo --- kyllähän näille kaikille viherpunikeille se seinästä otettu sossuraha kelpaa.
Mutta kun niillä säälittävillä reppanoilla ei ole minkään maailman aavistusta siitä mistä se raha sinne seinään tulee!!!

Sellusta reppanaan viherpunikkiin. Noh, kukin aattelee tyylillään.

Insinöörismiestä voisi asiassa kiinnostaa mm ansaintalogiikka sellunvalmistuksen eri vaiheissa ja miten tulo jakautuu minnekkin.
Miljoonakoneilla touhutaan metsissä ranteenvahvuisten ja vähän paksuimpienkin risujen parissa. Nämä kuskataan maanteitä ja raiteita pitkin kattiloihin soseutumaan. Ja tästä edelleen maailmalle.
Minulla on nyt sellainen näkemys, että kyseisessä hankintaketjussa on ainakin yksi "reppana" jolle yhteiskunnan suoraa "sossurahaa" varmimmin menee.
Näkyykö se vähäosainen muille?

[ihmehitsari]

....

[jsj]

No joo --- kyllähän näille kaikille viherpunikeille se seinästä otettu sossuraha kelpaa.
Mutta kun niillä säälittävillä reppanoilla ei ole minkään maailman aavistusta siitä mistä se raha sinne seinään tulee!!!

Sellusta reppanaan viherpunikkiin. Noh, kukin aattelee tyylillään.

Insinöörismiestä voisi asiassa kiinnostaa mm ansaintalogiikka sellunvalmistuksen eri vaiheissa ja miten tulo jakautuu minnekkin.
Miljoonakoneilla touhutaan metsissä ranteenvahvuisten ja vähän paksuimpienkin risujen parissa. Nämä kuskataan maanteitä ja raiteita pitkin kattiloihin soseutumaan. Ja tästä edelleen maailmalle.
Minulla on nyt sellainen näkemys, että kyseisessä hankintaketjussa on ainakin yksi "reppana" jolle yhteiskunnan suoraa "sossurahaa" varmimmin menee.
Näkyykö se vähäosainen muille?

Ainakaan tuolla hankintaketjun alkupäässä ei ole niitä sossurahoja näkynyt. Ei kyllä paljon muitakaan rahoja.

[nuhvi46063]

Noinhan se on. Äänekoskellakin hehkutettiin uuden tehtaan tuloa niin että kaikki silmää tekevät olivat vuoroin milloin missäkin "iltamissa" julistamassa seutukunnan hyvinvoinnin parantumista kun tulee uusia työpaikkoja vaikka kuinka. No olihan se vilskettä vuoden päivät, mutta paikkakunnan työllistämistä se ei ollut kun komennusukkoja ja ulkomaan eläviä tukkunaan. No nyt pyörii laitos ja puuta imee, ja vieläkin isompia kuljetusvehkeitä kaivattaisiin. Vaan kun ei kestä sillat eikä riitä tiet, ja nekin pitäisi rakentaa, mutta kun maksajia ei löydy. No onhan siellä nyt kuulemma 150 työntekijää, aikaisemmin taisi olla vähän enemmän, että hyvä jotta on edes nuo.

Miljardin laitos tehtiin, mutta ei toimivaa lopputuotteen lähtöpäätä.
Kun ei vaan tarvis ikinä hakea sieltä paaliakaan enää.

Olin tekemässä sen korkean automaattivaraston runkoa. Mikäs siellä mättää?

Vain yksi auto kerrallaan mahtuu lastaamaan. Paikka ei ole läpiajettava.
Ropottivarasto on hidas ja jumittaa jatkuvasti.
Kuskit lastaa ite, hidasta pienellä trukilla.
Kaikki nämä kun kertautuu niin jonon viimeinen on ollut siellä kaheksankin tuntia.
Aivan suolesta verrattuna entiseen.

[turja]

Minulla on nyt sellainen näkemys, että kyseisessä hankintaketjussa on ainakin yksi "reppana" jolle yhteiskunnan suoraa "sossurahaa" varmimmin menee.
Näkyykö se vähäosainen muille?

Näiden kaltaiset kait ne siellä leipäjonoissa keulimmaisina keikkuvat:

https://www.upm.fi/sijoittajat/tuloskes ... fault.aspx

"Vertailukelpoinen liikevoitto nousi 20 % 1 109 (Q1–Q3 2017: 926) miljoonaan euroon.
Myyntihinnat nousivat kaikilla liiketoiminta-alueilla, mikä ylitti korkeampien tuotantopanosten kustannusten ja epäsuotuisten valuuttakurssien vaikutuksen.
UPM maksoi osinkoa 613 miljoonaa euroa."

https://www.storaenso.com/en/newsroom/r ... anneksella

"Liikevaihto kasvoi 3,9 % ja oli 7 828 (7 534) milj. euroa. Liikevaihto ilman aiemmin myytyä Puumerkkiä kasvoi 5,4 %.
Operatiivinen liiketulos kasvoi 45,6 % 1 054 (724) milj. euroon. Kasvu johtui suotuisista hinnoista ja myynnin jakauman aktiivisesta hallinnasta."

https://www.metsaboard.com/Media/Porssi ... oonaaeuroa

"Tammi–syyskuu 2018 (1–9/2017)

• Liikevaihto oli 1486,1 miljoonaa euroa (1397,3).

• Vertailukelpoinen liiketulos oli 191,9 miljoonaa euroa (139,1) eli 12,9 prosenttia liikevaihdosta (10,0). Liiketulos oli 186,3 miljoonaa euroa (152,7).

• Vertailukelpoinen osakekohtainen tulos oli 0,44 euroa (0,27), ja osakekohtainen tulos oli 0,43 euroa (0,30).

• Vertailukelpoinen sijoitetun pääoman tuotto oli 14,7 prosenttia (10,6)."

Parhaan tuoton saa metsälleen kun haravoi sen keskenkasvuisena paljaaksi ja sijoittaa saamansa killingit vaikkapa noihin metsäyhtiöiden osakkeisiin.

Kaikki muutkin ovat tyytyväisiä:
- sellukattilat saavat apetta
- ilmastonmuutos ottaa pakkia kun noudatetaan mantraa "mitä enemmän hakataan, sitä enemmän hiiltä sitoutuu"
- kansantalous kasvaa
- valtion verotulot kasvavat
- työllisyysaste nousee
- metsänomistajat saavat ihan ilmaiseksi pientä urheilullista liikuntaa muutamaksi kymmeneksi vuodeksi uudistaessaan metsälöitään

Pieni marginaaliryhmittymä kitisee joistakin luontoarvoista, niitähän voi katsella vaikkapa televisiosta.

Tietenkin pitää unohtaa se tosiasia, että tuossakin narussa on se toinen pää...

[k-pyörä]

Mie ko purin laivoista puulasteja, äimistelin sitä tukkimäärää mikä hakkuriin meni. No ei siinä mittää, ihmettelen vaan kun puhutaan metsänhoidosta, ylisuurilla koneilla ajetaan kuusien juuret pilalle-leimikko selluksi tehään jo tässävaiheessa. Tuntuu et suurinosa oli se tuholaiset, myrsky, mittausteniikka yms- sataa paperitehtaan laariin. Metsäalan lehdissä kuvia kuinka japanialaisille opetetaan metsänhoitoa. Kuvassa raiskion reunalla tuulenkaatamia puita jota ko.tyypit ihmettelee. Harvennetussa kuusimetässä voi leilantilla kurvailla kärriperässä, ei tartte ajella juurien ylikään.

[TepaR]

Helposti. Ei ne Helsinkiin lasipalatsit tuota pennin jeniäkään rahaa tähän sirkukseen vaikka hienolta näyttävätkin. Vois konttorit olla vaikka Kilpisjärvellä, rahat kumminkin mitkä ulkomaan kaupalla on tehdään ihan jossain muualla kun siellä kehä 3 sisäpuolella.

Faktaa, ei mutua. Sitä mä tässä kaipaan. Tiedän kyllä ettei sitä metsää kaipaa kehä 3:n eteläpuolella...

[masankp]

Mie ko purin laivoista puulasteja, äimistelin sitä tukkimäärää mikä hakkuriin meni. No ei siinä mittää, ihmettelen vaan kun puhutaan metsänhoidosta, ylisuurilla koneilla ajetaan kuusien juuret pilalle-leimikko selluksi tehään jo tässävaiheessa. Tuntuu et suurinosa oli se tuholaiset, myrsky, mittausteniikka yms- sataa paperitehtaan laariin. Metsäalan lehdissä kuvia kuinka japanialaisille opetetaan metsänhoitoa. Kuvassa raiskion reunalla tuulenkaatamia puita jota ko.tyypit ihmettelee. Harvennetussa kuusimetässä voi leilantilla kurvailla kärriperässä, ei tartte ajella juurien ylikään.

Et taida metsänhoidosta tietää höykäsen pölähtämää..?

[DexMasZet]

Onko sellu kuinka paljo arvokkaampaa kuin paperi?

Mitäs sellusta tehdään?

Sellusta tehdään erilaisia paperilaatuja.Erilaisuus riippuu sellun kuitupituudesta joka on taas riippuvainen selluun käytetystä puusta.
Luin jostain että Kiinan suuri sellutarve johtuu siitä että siellä ei saa enää käyttää bambua sellun raaka-aineena ja paljon sellutehtaita on tämän (ja lisäksi ympäristösyiden) vuoksi ajettu alas.

Toi oli ihmehitsarille tarkoitettu piikki...

Pojat, pojat..
Miksi tehdä sellutehdasta paperin valmistukseen kun paperin maailmanmarkkinat laskussa?
Eikä nämä mitä tahansa puunkeittotehtaita ole vaan biosellutehtaita.
Biosellu on jotakin ylivertaisen pätevää materiaalia.

Paperin tarve on laskussa, mutta sen sijaan pahvin kulutus tulee vain kasvamaan, etenkin kun muovin kulutusta pyritään vähentämään. Kiinastakin taitaavat muutaman pahvilaatikon vuodessa pistää maailmalle, saati sitten yleisesti.

Se bio siinä sellun edessä on kauniin kuuloinen, tiijjä häntä mitä se oikeasti tarkoittaa. Tulee äkkiseltään mieleen bioliuotus, joka on kuuluisa ympäristö ystävällisyydestään...

[kokastelija]

Sellusta menee vaan kokoajan pienenevä osa paperikoneeseen. Pahvi ja kartonki valmistetaan sellusta ja niiden kysyntä kasvaa muovista luopumisen myötä. Kai sitä sota-ajan tapaan pian kävellään sellusta valmistetuista kengissä ja vaatteissa.

[Talumees]

Kai sitä sota-ajan tapaan pian kävellään sellusta valmistetuista kengissä ja vaatteissa.

Puisisssa ehkä?
https://www.sttinfo.fi/tiedote/puukuitu ... d=63883416

Jos nykymeno jatkuu niin: https://www.youtube.com/watch?v=DgGR4MAinmk

[ihmehitsari]

Minulla on nyt sellainen näkemys, että kyseisessä hankintaketjussa on ainakin yksi "reppana" jolle yhteiskunnan suoraa "sossurahaa" varmimmin menee.
Näkyykö se vähäosainen muille?

Näiden kaltaiset kait ne siellä leipäjonoissa keulimmaisina keikkuvat:

https://www.upm.fi/sijoittajat/tuloskes ... fault.aspx
........

Tämän päivän metsänomistaja on eilisen tervanpolttaja.

[Superdexta-64]

Helposti. Ei ne Helsinkiin lasipalatsit tuota pennin jeniäkään rahaa tähän sirkukseen vaikka hienolta näyttävätkin. Vois konttorit olla vaikka Kilpisjärvellä, rahat kumminkin mitkä ulkomaan kaupalla on tehdään ihan jossain muualla kun siellä kehä 3 sisäpuolella.

Faktaa, ei mutua. Sitä mä tässä kaipaan. Tiedän kyllä ettei sitä metsää kaipaa kehä 3:n eteläpuolella...

Tuolla tullin tilastot maakunnittain, ihan kaupungeittain ei ole. Kyllä maakunnista Uusimaa eniten vientiä näyttää tekevän, sitten varsinais-Suomi ja Pirkanmaa.

https://tulli.fi/tilastot/tilastojulkai ... kesakuussa

[Ajomies]

Helposti. Ei ne Helsinkiin lasipalatsit tuota pennin jeniäkään rahaa tähän sirkukseen vaikka hienolta näyttävätkin. Vois konttorit olla vaikka Kilpisjärvellä, rahat kumminkin mitkä ulkomaan kaupalla on tehdään ihan jossain muualla kun siellä kehä 3 sisäpuolella.

Faktaa, ei mutua. Sitä mä tässä kaipaan. Tiedän kyllä ettei sitä metsää kaipaa kehä 3:n eteläpuolella...

Tuolla tullin tilastot maakunnittain, ihan kaupungeittain ei ole. Kyllä maakunnista Uusimaa eniten vientiä näyttää tekevän, sitten varsinais-Suomi ja Pirkanmaa.

https://tulli.fi/tilastot/tilastojulkai ... kesakuussa

Niin, mitenkä se sitten näkyy jos konttori on Uudellamaalla mutta toimintaa ja tuotteita valmistetaan muualla Suomessa?

[TepaR]

Helposti. Ei ne Helsinkiin lasipalatsit tuota pennin jeniäkään rahaa tähän sirkukseen vaikka hienolta näyttävätkin. Vois konttorit olla vaikka Kilpisjärvellä, rahat kumminkin mitkä ulkomaan kaupalla on tehdään ihan jossain muualla kun siellä kehä 3 sisäpuolella.

Faktaa, ei mutua. Sitä mä tässä kaipaan. Tiedän kyllä ettei sitä metsää kaipaa kehä 3:n eteläpuolella...

Tuolla tullin tilastot maakunnittain, ihan kaupungeittain ei ole. Kyllä maakunnista Uusimaa eniten vientiä näyttää tekevän, sitten varsinais-Suomi ja Pirkanmaa.

https://tulli.fi/tilastot/tilastojulkai ... kesakuussa

Niin, mitenkä se sitten näkyy jos konttori on Uudellamaalla mutta toimintaa ja tuotteita valmistetaan muualla Suomessa?

Eipä mitenkään mutta se tässä kiinnostaakin

[sportswgn]

Väittäisin, että esim. Etelä-Pohjanmaan osalta tuo tilasto on puppua. Sekä vientiä, että tuontia on E-P:läisten yritysten toimesta paljon.

[Superdexta-64]

Ei tuo tilasto mitään puppua ole kyllä se osoittaa mikä maakunta vie ulos jotakin tuotetta ja kuinka paljon. Se on eri asia jos osia tuotteisiin tehdään jossain muualla jne.