Ilmastomuutosäänestys

[oju]

Se on jotenkin ihmeellinen eko-teko, kun muutetaan pelkällä
lihasvoimalla liikkuva fillari liikkumaan sähkön voimalla!

Ja osat siihen tulevat Greenpeacen hyväksymällä kuljetustavalla, luontoystävällisesti valmistettuna Kauko-Idästä!

On yleinen väärinkäsitys luulla että sähköpyörä on polkupyörän korvike. Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse. Sähköpyörä mahdollistaa sellaisen kulkemisen pyörällä jota yleensä tehdään autolla.
En esimerkiksi yleensä pyöräile töihin tavallisella pyörällä koska:
-V*tuttaa
-On kipuja
-Tulisi hiki
Sähköpyörällä tekosyyt eivät toimi, vaan autoilua tulee vähennettyä ihan omasta ilosta. Vähennys tapahtuu vieläpä nimenomaan niillä lyhyillä matkoilla joilla keskikulutus on kylmällä koneella ~20l/100km. Siinä teille se ihmeellinen eko-teko.
Laivakuljetus konteissa on rahtitonnikilometria kohden laskettuna kaikkein ekologisinta, sitäkään en häpeile.
Toki Nigerialaislasten akkuihin kaivamat mineraalit ovat eettinen ongelma ja siksi asiasta tulisi puhua ääneen. Näin saadaan kaivos Pohjanmaalle.

[imppu]

Hesarissa näkyi olleen kakkua, miten suomenniemellä päästöt jakautuu. Maatalouden osuus yllättävän kova ja tosiaan se lehmien piereskely siinä kans.

Se mikä yllätti, oli että maatalous tuottaa haitallista ilokaasua.

Pitää Joonan Juusolta lähteä kysymään että mistä sitä saa purkkiin.

[NH]

Ööh...no minusta co2/capita on paljon fiksumpi kuvaaja kuin co2/valtio.

Eli absoluuttisella määrällä ei ole merkitystä?
Mikä kokonaishyöty on odotettavissa, mikäli valtiossa jossa tuotetaan esimerkinomaisesti 0.1% hiilidioksiidin kokonaispäästöstä vähennetäään äärimmäisillä verotustoimenpiteillä päästö puoleen eli 0.05 prosenttiin????

No, sen 0.05% kokonaispäästöistä!

Entä mikäli valtio, joka tuottaa viidenneksen koko maapallon CO2-päästöistä puolittaa päästönsä?
Pienennys on 10% kokonaispäästöstä, jolla on varmasti jo merkitystä!!!!
Mutta siihen ei toistaiseksi ole ollut mitään viitettä tai halua.

[NH]

On yleinen väärinkäsitys luulla että sähköpyörä on polkupyörän korvike. Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse. Sähköpyörä mahdollistaa sellaisen kulkemisen pyörällä jota yleensä tehdään autolla.
En esimerkiksi yleensä pyöräile töihin tavallisella pyörällä koska:
-V*tuttaa
-On kipuja
-Tulisi hiki
Sähköpyörällä tekosyyt eivät toimi, vaan autoilua tulee vähennettyä ihan omasta ilosta. Vähennys tapahtuu vieläpä nimenomaan niillä lyhyillä matkoilla joilla keskikulutus on kylmällä koneella ~20l/100km. Siinä teille se ihmeellinen eko-teko. :

Kyseisiä päätelmiä tehdään valoisalla, kauniin ilman aikana, ei silloin kuin suurin osa Suomessa työ- tai asiointimatkoista oikeasti tehdään, pimeässä sateisessa tai talvisessa kelissä.

[Jammu]

...

Ihan toinen juttu on se, että ilmastoltaan kylmässä (toistaiseksi), pitkien etäisyyksien ja korkean elintason maassa co2/sierainpari on ihan väkisten korkeampi kuin päinvastaisessa kansakunnassa. Jos Suomi erottuu erityisen pahasti ruottista tai norjasta, niin sitten on syytä vähän selvitellä syytä.

Haluaako Suomi olla itäeuroopan ja kehitysmaiden ryhmässä kun ilmastopolitiikasta puhutaan kansainvälisesti? Oikeestaan ois hyvä, jos kevään vaaleissa olis tässä suhteessa selkeät asetelmat.

Varmasti noin on ja tuskin pohjoismaissa nykyisestä suhteet muuttuu.

Ilmastopolitiikan peränpitäjiksi emme ole kovin äkkiä päätymässä vaikkei nyt umpihulluinpiin hankkeisiin lähdetäkään.

Edelleen Suomessa on hyvä jatkaa kaiken tekniikan ja uusiutuvan energian ratkaisujen kehittämistä.

[oju]

On yleinen väärinkäsitys luulla että sähköpyörä on polkupyörän korvike. Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse. Sähköpyörä mahdollistaa sellaisen kulkemisen pyörällä jota yleensä tehdään autolla.

Kyseisiä päätelmiä tehdään valoisalla, kauniin ilman aikana, ei silloin kuin suurin osa Suomessa työ- tai asiointimatkoista oikeasti tehdään, pimeässä sateisessa tai talvisessa kelissä.

Niin, sinänsä olen sitä mieltä että pyöräilijä on joukkoliikenteen pahin vihollinen; esimerkiksi bussiliikenne pitää jotenkin mitoittaa sen sadepäivän perusteella vaikka ne muuten kulkisivat tyhjänä. Siksi en rasita joukkoliikennettä silloin (harvoin) kun sää ei salli pyöräilyä vaan menen omalla autolla.

[Jammu]

On yleinen väärinkäsitys luulla että sähköpyörä on polkupyörän korvike. Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse. Sähköpyörä mahdollistaa sellaisen kulkemisen pyörällä jota yleensä tehdään autolla.
En esimerkiksi yleensä pyöräile töihin tavallisella pyörällä koska:
-V*tuttaa
-On kipuja
-Tulisi hiki
Sähköpyörällä tekosyyt eivät toimi, vaan autoilua tulee vähennettyä ihan omasta ilosta. Vähennys tapahtuu vieläpä nimenomaan niillä lyhyillä matkoilla joilla keskikulutus on kylmällä koneella ~20l/100km. Siinä teille se ihmeellinen eko-teko. :

Kyseisiä päätelmiä tehdään valoisalla, kauniin ilman aikana, ei silloin kuin suurin osa Suomessa työ- tai asiointimatkoista oikeasti tehdään, pimeässä sateisessa tai talvisessa kelissä.

Olen ihan vakavasti harkinnut työmatkan ajamista ilman sähköavustustakin.

Ruuhkavuosille on vain ihan oikeitakin syitä miksi se ei toimi:

-lapsista ja juoksevista asioista huolehtiminen saattaa niistää työpäivän liukumassa molemmista päistä
-työmatkaan menee pyörällä tunti suuntaansa, lähdössä pitää olla tarkka kun pitää ehtiä tiettyyn aikaan
-kahden lapsen jakelu tiettyyn aikaan mennessa sekä haku tiettyyn aikaan kahdesta eri pisteestä pyörällä mahdotonta, harkinnut että pyörä kulksi autolla sinne kauimmaiseen pisteeseen. silti esteenä mainittu aikakysymys
-äkillisissä tilanteissa hyvä olla oma auto työmaalla kuitenkin
-työmatkan ohessa kaupassakäynti ei oikein onnitu pyörällä


Opiskeluaikaan pyöräilin kaikki matkat, koko aikana muistaakseni tein liikennelaitoksen bussilla kolme matkaa. Muutaman kilometrin siirtymä Tampereella oli nopeampaa mitä bussilla tai henkilöautolla

[NH]

Ehkä siksi keski- tai etelä-eurooppalainen taajamaympäristö on väärä esimerkki oikeasta tavasta hoitaa arkiset liikkumiset Pohjolassa. Pimeys, lumi ja jää välimatkoista puhumattakaan asettaa hiukan eri haasteita.

[Supjekti]

Täällä voi yksityishenkilö mitätöidä päästönsä....https://co2esto.com/co2-paastoleikkuri/yksityisille.....

Tuolta varmaan voi ostaa päästöjen mitätöintejä joululahjaksikin pukinkonttiin, rippilahjaksi....ym.ym.

[imppu]

Täällä voi yksityishenkilö mitätöidä päästönsä....https://co2esto.com/co2-paastoleikkuri/yksityisille.....

Tuolta varmaan voi ostaa päästöjen mitätöintejä joululahjaksikin pukinkonttiin, rippilahjaksi....ym.ym.

Kiteytyy uskonnon sanoma. Ostaa.

Kun kolikko ... tai monta... kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.

[PuuhaPate]

On yleinen väärinkäsitys luulla että sähköpyörä on polkupyörän korvike. Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse. Sähköpyörä mahdollistaa sellaisen kulkemisen pyörällä jota yleensä tehdään autolla.
En esimerkiksi yleensä pyöräile töihin tavallisella pyörällä koska:
-V*tuttaa
-On kipuja
-Tulisi hiki
Sähköpyörällä tekosyyt eivät toimi,..

Sähköpyörä on terveellä ihmisellä turhake. Iän, tai muun syyn, takia "voiman vähyyttä" potevalle hyvä apuväline.
"Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse." Tätä lausetta en ymmärtänyt vaikka kuinka yritin?
Tai no, eihän sähköpyörää tarvi silloinkaan kun matkan tekee autolla!
Lantrooveri meni rikki ja piti hakea juniorin käytössä oleva auto kaupungista, yli 50km tuli sähköttömällä fillarilla poljettua.
Juu, tuli hiki ja kipuja, varsinkin seuraavana päivänä jalkoja jomotti. Silleen terveellä tavalla.
Tekosyyt toimii sähköpyörällä aivan yhtähyvin kuin sähköttömälläkin,
sataa vettä,
pitää tuoda tavaraa,
akku ei oo täynnä,
v*tuttaa,
liian kylmä
...
Sitä paitsi 20-25kiloisen sähköpyörän liikuttaminen kuluttaa paljon enemmän energiaa kuin 7-9kilon fillarin liikuttaminen.
Lisäksi sähköpyörän energian liikuttelussa on paljon hukka prosentteja. Ja sähköpyöräilijä on TODENNÄKÖISESTI läskimpi
kuin kauramoottori-fillaristi!!

[Eepee]

Hiilaripäästö per kärsä on siinä mielessä huono, että niin ruokaa kuin muitakin tarvikkeita on JONKUN valmistettava.
"Ambomaalaisten" hiilari jälki on mitätön verrattuna Suomalaisen vastaavaan.
Mutta, Suomalainen tekee vesipumppuja ja muita vekottimia, sekä kouluttaa kansalaisiaan
"kehitysapulaisiksi" jotta Ambomaalaiset pysyisivät edes maailmankartalla.

Oot ihan oikeessa, tämmöiset asiat pitääkin ottaa huomioon. Ja tosiaan se, että jos nyt ihmiskunta katsoo asialliseksi asuttaa pohjolaa, niin kyllä vaan lämmittäminen veronsa vaatii. Ja järkevää on pitääkin näitä perukoita asuttuna, tämä sakki hoitaa mm. hyvin kasvavia metsiä, jonkunmoinen keuhko tämäkin seutu on.

[Eepee]

Ööh...no minusta co2/capita on paljon fiksumpi kuvaaja kuin co2/valtio.

Eli absoluuttisella määrällä ei ole merkitystä?
Mikä kokonaishyöty on odotettavissa, mikäli valtiossa jossa tuotetaan esimerkinomaisesti 0.1% hiilidioksiidin kokonaispäästöstä vähennetäään äärimmäisillä verotustoimenpiteillä päästö puoleen eli 0.05 prosenttiin????

No, sen 0.05% kokonaispäästöistä!

Entä mikäli valtio, joka tuottaa viidenneksen koko maapallon CO2-päästöistä puolittaa päästönsä?
Pienennys on 10% kokonaispäästöstä, jolla on varmasti jo merkitystä!!!!
Mutta siihen ei toistaiseksi ole ollut mitään viitettä tai halua.

Tottakai absoluuttisella määrällä on ratkaiseva merkitys. Mutta olisi aika kestämätöntä ajatella, että pienet kansat tai ihmisryhmät voisivat tehdä mitä haluavat tällä varjolla. Jos katsottaisiin aina vain tonnimääriä, niin sopivalla ajattelulla kaikki voisivat pestä kätensä koko talkoosta. Vaikkapa siellä Ranskassa pikkukaupunkilaiset...mitä merkitystä on heidän toimillaan, Pariisilaisten täytyy asia hoitaa! Pariisissa voi ajatella vaikka kaupunginosittain, mitäpä merkitystä on jollain lähiöllä? Ja lopulta ollaan yksilötasolla, eli ihan sama mitä minä teen, ei sillä ole merkitystä.

Muttajoo, tottakai isoissa massoissa on se suuri ratkaisu. Tänään olen nähnyt tuossa kylätiellä kolme autoa, posti, naapuri ja joku hortoilija. Muutamat Hawkit ja Hornetit ovat häirinneet rauhaa, oma kyntäminen kans. Hieman erilainen meno on maailman metropoleissa. Sanovat.

[Superdexta-64]

Sähköpyörä on terveellä ihmisellä turhake. Iän, tai muun syyn, takia "voiman vähyyttä" potevalle hyvä apuväline.
"Sitä se ei ole, koska jos matkat tekee pyörällä ei sähköpyörää tarvitse." Tätä lausetta en ymmärtänyt vaikka kuinka yritin?
Tai no, eihän sähköpyörää tarvi silloinkaan kun matkan tekee autolla!
Lantrooveri meni rikki ja piti hakea juniorin käytössä oleva auto kaupungista, yli 50km tuli sähköttömällä fillarilla poljettua.
Juu, tuli hiki ja kipuja, varsinkin seuraavana päivänä jalkoja jomotti. Silleen terveellä tavalla.
Tekosyyt toimii sähköpyörällä aivan yhtähyvin kuin sähköttömälläkin,
sataa vettä,
pitää tuoda tavaraa,
akku ei oo täynnä,
v*tuttaa,
liian kylmä
...
Sitä paitsi 20-25kiloisen sähköpyörän liikuttaminen kuluttaa paljon enemmän energiaa kuin 7-9kilon fillarin liikuttaminen.
Lisäksi sähköpyörän energian liikuttelussa on paljon hukka prosentteja. Ja sähköpyöräilijä on TODENNÄKÖISESTI läskimpi
kuin kauramoottori-fillaristi!!

Huomaa että et ole kokeillut sähköpyörää
Pyörä on terveellä ihmisellä turhake. Kun juokse maratonin niin juu tulee hiki ja kipuja, varsinkin seuraavana päivänä jalkoja jomotti.

[PuuhaPate]

Mulla on Erkkola.
Ja vaimolla Partner.

Rehellinen hatun nosto sulle maratonista!!! 10p!

[NH]

Täsän saakka pienet, etupäässä Pohjois-Euroopan "valistuneet" kansat tai paremminkin ko maiden virkamiehet poliitikoiden ohjauksella on suitsinut omien kansalaistensa kulutusta ja sitä kautta ympäristövaikutuksia mitä melkoisimmin yleensä kovalla verotuksella, jota välillä kutusutaan erilaisilla ekoiluun ja ympäristöön liittyvillä nimikkeillä. Paljon on siis jo täälläkin tehty, paljon paljon enemmän, kuin maailman väkirikkaimmissa maissa.

Samaan aikaa väkiluvultaan moninkymmenkertaiset, jopa satakertaiset, maat eri puolilla maapalloa ovat kunnostautuneet lähinnä kaikenlaisen kulutuksen ja busineksen kiihdyttämiseen. Eräänä, toki harvoin esitettynä mittarina voisi olla hiilidioksipäästöt .
Nämä kaupan ja tuotannon mahtimaat, jotka vastaavat leijonanosasta maapallon vuotuisesta ihmisen toiminnasta lähtöisin olevasta CO2-tuotoksista, ovat tehneet hyvin vähän asian suitsimiseen ja ovat useinkin jopa saamapuolella päästökauppamaksuissa. Taitavaa businesta siinäkin asiassa.

Pitää olla melkoinen idealisti tai puhdas hölmö, mikäli kuvittelee edes olennaisen osaratkaisun maapallon CO2-päästöjen suhteen löytyvän jo asian sääntelyssä pitkällä olevissa pienissä maissa kiristämällä edelleen veroja ja lisäämällä kieltoja.


Muurahaisen ja norsun kaksintaistelussa ei lopputulos muutu, vaikka muurahainen kovalla harjoittelulla saisikin lisättyä omia voimiaan 50%:lla.

[PuuhaPate]

Muurahaisen ja norsun kaksintaistelussa ei lopputulos muutu, vaikka muurahainen kovalla harjoittelulla saisikin lisättyä omia voimiaan 50%:lla.

Mutta murkut voittaa lopulta, onhan niin yhteen laskettu massakin moninkertainen norsujen massaan.
Joukkovoimaa, siinä sen salaisuus.

[NH]

Eli pohjoismaalaiset ovat yhdessä hyvin painavia eli vahvoja?

[PuuhaPate]

En minä ainakaan... yksin...

[NH]

No ainakin vahvoja joukkovoiman suhteen, kuten tulokset maailman mahtimaiden suhteen osoittavat?

Kilvan ovat ruvenneet mahtimaat Pohjolan esimerkin innoittamina verottamaan omia CO2-tuottajiaan ja asettamaan tiukkoja rajoituksia, sekä lähettävät laivakaupalla päästörahaa muille tarvitseville?

Vai miten päin se menikään?