vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

ZET kirjoitti:Tuo ratkaisu 100 sivustohan nyt oli vallan mielenkiintoinen. Täytyypä tutustua tarkemmin mihin muuhun ääliömäiseen toimintaan sitra meitä patistaa.

Niin, onhan se varmaan totta, että aurinkopaneeli-investointi tuottaa vakaasti 10% vuodessa. Kunhan ensin hankit neljänkymmenen tuhannen euron energiankulutuskohteen, johon sähkön saa upotettua.............
Eilen tuli laskeskeltua ihan ammattilaisen kanssa kattopaneeliston tuottomahdollisuuksia. Yllätys ihan, että myydylle sähkölle ei tahdo saada kunnolla mitään, vaikka olisi satakin neliötä yksikidepaneelia, joka on tämän hetken kai tehokkain. 3-4 centtiä KWh korvaus verkkoon myydystä sähköstä. Eihän tuollaisilla saa kuin keskimäärin ehkä 10 000 kwh kerättyä vuodessa (sekin ehkä optimistisesti arvioitu) eli 300-400 euroa mahdollista myyntituloa vai laskettiinko väärin? Onko olemassa paneeleja, jotka ottavat lämmönkin talteen sähkön ohella? Keräisi sähköauton akkuun sähköä ja varaajaan lämmöt. Kun peittää koko auringossa olevan kattopinnan paneeleilla säästyy kattokin vähän eikä tarvitse niin nopeasti uusia kuin normaalisti. Onhan se yhdenlainen säästö sekin.
Tekemällä virheistä oppii.
jiipee
Viestit: 10655
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja jiipee »

Superdextaaja kirjoitti:Eilen tuli laskeskeltua ihan ammattilaisen kanssa kattopaneeliston tuottomahdollisuuksia. Yllätys ihan, että myydylle sähkölle ei tahdo saada kunnolla mitään, vaikka olisi satakin neliötä yksikidepaneelia, joka on tämän hetken kai tehokkain. 3-4 centtiä KWh korvaus verkkoon myydystä sähköstä. Eihän tuollaisilla saa kuin keskimäärin ehkä 10 000 kwh kerättyä vuodessa (sekin ehkä optimistisesti arvioitu) eli 300-400 euroa mahdollista myyntituloa vai laskettiinko väärin? Onko olemassa paneeleja, jotka ottavat lämmönkin talteen sähkön ohella? Keräisi sähköauton akkuun sähköä ja varaajaan lämmöt. Kun peittää koko auringossa olevan kattopinnan paneeleilla säästyy kattokin vähän eikä tarvitse niin nopeasti uusia kuin normaalisti. Onhan se yhdenlainen säästö sekin.
Jotakin tuota luokkaa myyntikorvausta olen kuullut myyjän saavan.

Sitä katon peittämistä paneeleilla tulee ajoittain pohdittua. Mahtaa olla sitten isompi savotta edessä, kun katon uusimisen tai huoltomaalaamisen aika tulee, kun pitää purkaa paneelistot tieltä pois. Tai jos joku niistä kiinnikkeiden ruuvinrei'istä sieltä paneelikentän keskeltä alkaakin vuotamaan. Vai onko ne paneelistot aina kiinnitetty apurunkoon niin, että siellä kentän keskellä ei ole katteen läpi meneviä ruuveja tms?
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

Onhan niitä tasokerääjiä mitkä päällystetty aurinkopaneleilla. Hinta on vain suolainen 400-600 euroa neliö ja aurinkopaneleiden hyötysuhde jää heikoksi ja näin myös saanti, koska lämpö.

Mut juu, aurinkopaneleilla tuotettu sähkö maksaa tuottajalle n. 7-25cent/kWh elinkaaren aikana riippuen paketin hinnasta sekä tarvituista laitteiston/paneliston uusimisesta johtuen. Myydessä saa sen n. ~3cent/kWh. Silti jotkut saavat myynnistä omasta mielestään hyvän bisneksen lyhentäen takaisinmaksuaikaa. Mutta joo, myyminen on siltti parempi kuin lahjoittaa sähköyhtiölle ilmatteeksi ylijäämä. Sähköyhtiö myy tuon panelisähkön sitten aatteellisille kuluttajille joilla ei ole mahdollisuutta itse tuottaa aurinkosähköä joka tapauksessa ~6cent/kWh hintaan. Näin taas johdon saamat palkkiot kasvavat.
Kuva

Tehkääpä perässä
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

jiipee kirjoitti:
Sitä katon peittämistä paneeleilla tulee ajoittain pohdittua. Mahtaa olla sitten isompi savotta edessä, kun katon uusimisen tai huoltomaalaamisen aika tulee, kun pitää purkaa paneelistot tieltä pois. Tai jos joku niistä kiinnikkeiden ruuvinrei'istä sieltä paneelikentän keskeltä alkaakin vuotamaan. Vai onko ne paneelistot aina kiinnitetty apurunkoon niin, että siellä kentän keskellä ei ole katteen läpi meneviä ruuveja tms?
Katon tekninen ikä materiaalista riippuen on 25-50 vuotta ja panelikenttä jopa lisää katon elinkaarta suojaten sitä. Yleensähän tehdään apurunko alumiinista mihin panelit kiinnitetään mutta valitettavan monella raha määrää ja tehdään juuri niin mikä on edullisinta silläkin uhalla että vuotoa tapahtuu siellä kiinnityspisteissä kentän alla olevissa kiinnityspisteissä.

Tiilikatto ja saumattu peltikatto ovat kaikista kiitollisimpia panelistolle vesikatteen vuotamattomuuden osalta. Tiilikatossa apurungon kiinnityspisteet saadaan vuotamattomiksi tiilien alle ja saumatussa peltikatossa kenttän apurunko voidaan kiinnittää saumaan puristuskiinnityksellä. Muissa katoissa lähes poikkeuksetta vesikatteeseen pitää tehdä reikiä.
Kuva

Tehkääpä perässä
Jumunen
Viestit: 4338
Liittynyt: Ma Joulu 21, 2009 5:41 pm
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Jumunen »

Superdextaaja kirjoitti:
ZET kirjoitti:Tuo ratkaisu 100 sivustohan nyt oli vallan mielenkiintoinen. Täytyypä tutustua tarkemmin mihin muuhun ääliömäiseen toimintaan sitra meitä patistaa.

Niin, onhan se varmaan totta, että aurinkopaneeli-investointi tuottaa vakaasti 10% vuodessa. Kunhan ensin hankit neljänkymmenen tuhannen euron energiankulutuskohteen, johon sähkön saa upotettua.............
Eilen tuli laskeskeltua ihan ammattilaisen kanssa kattopaneeliston tuottomahdollisuuksia. Yllätys ihan, että myydylle sähkölle ei tahdo saada kunnolla mitään, vaikka olisi satakin neliötä yksikidepaneelia, joka on tämän hetken kai tehokkain. 3-4 centtiä KWh korvaus verkkoon myydystä sähköstä. Eihän tuollaisilla saa kuin keskimäärin ehkä 10 000 kwh kerättyä vuodessa (sekin ehkä optimistisesti arvioitu) eli 300-400 euroa mahdollista myyntituloa vai laskettiinko väärin? Onko olemassa paneeleja, jotka ottavat lämmönkin talteen sähkön ohella? Keräisi sähköauton akkuun sähköä ja varaajaan lämmöt. Kun peittää koko auringossa olevan kattopinnan paneeleilla säästyy kattokin vähän eikä tarvitse niin nopeasti uusia kuin normaalisti. Onhan se yhdenlainen säästö sekin.
Ei kai juuri kukaan hanki aurinkopaneeleita sähköä myydäkseen. Myyntiin menee se sähkö, jota itse ei pystytä käyttämään.
Paneelit tietysti suojaavat kattoa, mutta paljonkaan ei ole huomioitu sen varjostavaa hyötyä. Meikäläisen rintsikan yläkerran huoneiden lämpötila putosi helteillä viitisen astetta. Hyöty oli valtava, vaikka kyllä yläkerrassa hyvin tarkeni vielä paneeleiden asennuksen jälkeenkin.
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

Ja kyllä hankkii kun myyntimulkut myyvät tyyliin saat rahaa myymällä sähköä ja niin menee tarpeettoman isoja kenttiä asiakkaille.
Kuva

Tehkääpä perässä
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

http://koti.ts.fi/rakenna/aurinkopaneel ... a2b7c8ce29
Vastaavaa settiä olen tässä harkinnut saman tyyppisen talon katolle. Kattoharja kylläkin jyrkemmässä kulmassa omassa tapauksessa melkein lounaaseen päin, niin saa sopivasti suoraan katolle hyvällä suuntauksella ja koko katto peittoon kerralla tai ainoastaan toinen pääty eli puolet. Pinnassa noissa Heckertin yksi-kidepaneeleissa on karkaistua lasia, joka kestänee meidänkin lumiolosuhteet. Jutussa onkohan tullut pilkkuvirhe saatuun rahatuottoon muutamalta viikolta. Tuntuu, että realistisesti ajatellen 5,5 euroa on saatu tilille eikä 55.. Ellei spot-hinta ole ollut pilvissä tuona aikana. Sähköauto akkuineen puskurivaraajaksi tulevaisuudessa kunhan tulee kohtuuhintainen vastaan :roll:
Tekemällä virheistä oppii.
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

Panelit pitäis saada tuottamaan alle 1,5euroa/Wp jotta hommassa on taloudellisesti jotain hyötyä. Silloin verkkosähkön ja aurinkopaneleiden tuoton kustannusten ero on itse kulutetun sähkön osalta n. 7cent/kWh elinkaaren aikana mikäli 20 vuoden aikana ei tarvitse laitteistoa uusia tai korjata rikkoutumisen vuoksi. Jos panelisto joudutaan vaihtamaan syystä tai toisesta 20 vuoden aikana kertaalleen hyöty panelistosta taloudellisesti jää n. 3cent/kWh tai invertteri joudutaan uusimaan tippuu hyöty myös n. 3cent/kWh nykyisellä kustannustasolla.

Perjaatteessa kannattavinta on vain kattaa kiinteistön pohjakuorma kulutuksen osalta aurinkopaneleilla ja kaikki kapasiteetti tämän yli on tappiota kun ylijäämää joudutaan myymään alle oman tuotantokustannuksen. Mitä suurempi on pohjakuorma sitä taloudellisempaa oma aurinkosähkötuotanto on. Valitettavasti pohjakuorma on vain kesällä joko muutamia kymmeniä watteja tai muutamia satoja watteja omakotitaloissa. Meillä jatkuva pohjakuorma on karvan alta 100W. Riittävä järjestelmä näin 150-200Wp.

Mutta jokainen tekee omat laskelmat taitojensa mukaan. Toki on sitten myös olemassa ohjain bokseja joilla ylijäämä voidaan ohjata vaikka vesivaraajan lämmitykseen jolloin kentän kokoa voidaan kasvattaa. Toki tällöin täyden taloudellisen hyödyn tavoittamiseksi vesivaraajaa pitäsi muutoinkin lämmittää vain sähköllä jolloin osto sähköä korvataan. Muut veden lämmitysmuodot ovat kustannuksiltaan kWh kohden edullisempia kuin itse tuotettu panelisähkö.
Kuva

Tehkääpä perässä
imppu
Viestit: 8699
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja imppu »

Onhan tuota.
Viimeksi muokannut imppu, Ma Tammi 15, 2018 1:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Lämpövaraaja, talon akut, sähköauton akku. Talon kotiakulla ladattaisiin sähköauton akku. Jos koti- ja sähköauton akuissa täydet latingit, lämmön varaaja kuuma eikä ole tarvetta lähteä pidemmälle ajomatkalle sähköautolla just nyt, silloin koti- ja auton akun virratkin voisi myydä paneelivirtojen ohella myös verkkoon hinnan ollessa kohdillaan. Kun on itse kotona ja joutaa lämmittämään taloa puulla, onhan sekin aurinkoenergialähde hyvä ottaa käyttöön myydessä paneeli- ja akkuvirtoja verkkoon. Mitä enemmän sähköautoja, sitä enemmän sähkölle kysyntää verkossa.
Tekemällä virheistä oppii.
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

Nyt olisi insinöörillä jo tippa vehkeen päässä moisesta hyötysuhde hirmusta.
Kuva

Tehkääpä perässä
olliki
Viestit: 9524
Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Ruovesi
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja olliki »

Akkutekniikassa pitää tapahtua aivan radikaalia muutosta, ennen kuin sähkön varastointi on kannattavaa. Moni tekijä on saatava muutumaan, muun muassa hinta, kestävyys ja materiaalien riittävyys.
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Puuha2
Viestit: 3114
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja Puuha2 »

Paikallisvarastoinnin osalta kannattaa seurata suurtehokondensaattoreiden kehitystä.
Kuva

Tehkääpä perässä
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja juha »

:oops: Milloinkahan aurinko mahtaa paistaa? Joulukuussa taisi parina päivänä vilahtaa.
Pilvetön päivä veikkaus? Maaliskuun 15 :)
avensi
Viestit: 2525
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 7:21 pm
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja avensi »

juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja juha »

juha kirjoitti::oops: Milloinkahan aurinko mahtaa paistaa? Joulukuussa taisi parina päivänä vilahtaa.
Pilvetön päivä veikkaus? Maaliskuun 15 :)
Pieleen meni tänään 04 helmikuuta. Lunta vaan on paneelien päällä eikä jaksa katolle kiivetä :oops:
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja juha »

avensi kirjoitti:Nyt oli astamessuilla uusi äly aurinkopaneeli !
https://www.google.fi/search?q=ralos+ec ... 8wfXs5ygBQ
"Jokainen Ralos. aurinkovoimalaitoksella tuotettu kilowattitunti energiaa vuodessa vastaa CO2-päästöiltään:
​3333 uudella autolla ajettua kilometriä
22 istutettua puuta
309 litraa raakaöljyä
28 loisteputkea vaihdettuna LED:ksi
295 kiloa kierrättämätöntä jätettä"

Mitä tämä tarkoittaa ?
imppu
Viestit: 8699
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja imppu »

Aah ja oooh.
7,jotain kilowattituntia tänään tuotettu.

Kypsykää.

:mrgreen:
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja juha »

imppu kirjoitti:Aah ja oooh.
7,jotain kilowattituntia tänään tuotettu.

Kypsykää.

:mrgreen:
Säästit tänään siis pallolta päästöjä 23331 uudella autolla ajettua kilometriä.. ;)
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: vihersähkö kamppeet, hulluutta vai ei?

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Minä taas ymmärsin tuon, "Jokainen ... tuotettu kilowattitunti energiaa vuodessa vastaa CO2-päästöiltään:
​3333 uudella autolla ajettua kilometriä"
Eli 7kWh aurinkoenergian valmistus saastutti yhtä paljon kuin 23331km autolla ajo!?! :shock:
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: sajo67 ja 18 vierailijaa