Kivien halkomisesta taas...

[intikka475]

Ei muuta kuin kokoamaan juhannuskokkoa möykäreiden päälle ja juhlien päätteeksi muutama sangollinen vettä.

Minä kun olen polttanut kiviä, niin olen huomannut, että ei kannata kaataa kuuman kiven päälle vettä.
Kun kivi on niin kuuma, että vesi kiehuu päällä, niin lyö lekalla muutama kerta ,silloin kivi yleensä menee helposti rikki.

Kannattaa puhaltaa rautaputkea myöten paineilmaa nuotioon, jos mahdollista silloin kivi kuumenee melko nopeasti ja edesauttaa rikkoutumista.

Sitä vettä pitää olla paljon, ei siinä sankollinen riitä. Ennen aikaan isot kivet rikottiin juurikin näin ,että ensin nuotin kylkeen ja sitten reilusti vettä päälle...

[NH]

IKH:n kivikiilojen suurin ongelma on lyhyys, ei niinkään työnlaatu.
Onneton pituus ei pysty kampeamaan haljenneita lohkareita riittävästi erilleen vähänkään hankalamman kiven kanssa. Kiilasta loppuu pituus juuri silloin, kun halkeaminen alkaa.

[Jumunen]

Ensin porailee reijät, sitten täyttää ne vedellä ja antaa pakkasen talvella tehdä tehtävänsä.

[ch]

Ei onnistu noin. Jäälle riittää yksi vapaa laajenemissuunta, eli se tunkee sieltä pinnasta pois. Pitäisi saada täytettyä reikä vedellä ja sitten tulpattua aukko niin pitävästi, että kivi mieluummin halkeaa kuin tulppa lähtee päästä.

Ilmiö on vähän sama kun moottorilohkoon jää vedet ja heikoin paikka eli pakkastulppa antaa ensin periksi ja siitä sitten törröttää muutaman sentin puikko ulos.

[Ormu]

Liian hidasta ja epävarmaa odotella jäätymistä. Kaasuliekkiä voisi kokeilla, mutta sitten pitäisi hommata jostain kunnon liekitin. Täytettävällä pikkutoholla ei pitkälle pötkitä, ja palovaara on joka tapauksessa olemassa.

Laitoin Savenmaalta kivikiiloja tilaukseen. Tuttava kävi Porvoossa, mutta unohti käydä Konekorilla.

[juhani008]

Meillä on tossa metikönlaidassa ollu varmaan yli 30 vuotta irtokivi mitoiltaan reilu 1m x 1,5m ja paksuutta n. 60 cm:ä. Siinä on päällä 30 mm:n reikiä tasaisin välein 3 kpl ja syvyyttä niillä n 30 cm:ä. Aina niissä reissä on vettä ja kakarana niihin ihan tarkoituksella vietiin talvella kovilla pakkasilla kuumaa vettä reiät täyteen ja vielä puutulppiakin niihin kirveen hamaralla hakattiin kun oltiin kuultu että jäätyvällä vedellä on hirmuset voimat umpinaisessa tilassa.

Aina se kivi vaan virheetön on lukuunottamatta niitä kolmea reikää.

Joskus käyny mielessä että pitäisköhän näin vähän isompana poikana kokeilla uudestaan joskus... meinaatten jos sen tulupan sais mätkittyä vähän pitävämmän ???

[Ormu]

Vähän kiireitä on ollut, mutta lohkare saatiin palasiksi...

16mm reikäkoko piti hyvin paikkansa, 14mm oli liian ahdas ja 18mm taas turhan väljä. Bilteman terällä (8.5e, 310mm) porasi ihan OK-vauhdilla jonkun parikymmentä reikää ja sitten rupesi tahti hiipumaan. Makitan 4-leikkuinen Nemesis-terä oli parempi, mutta myös huomattavasti kalliimpi (25e, 160mm).

Onkos noiden terien säästämiseksi jotain kikkoja? Poravasaralla ei kaiketi kannata painaa liikaa, ja kahdella terällä poratessa toista voi aina jäähdytellä. Sellainen käsitys minulla on myös, ettei näitä kovametalliteriä kannata jäähdyttää vedellä, eikä ainakaan heittää vettä kuumalle terälle.

Savenmaan kuvassa keskikiila on väärinpäin ja sen takia sitä tulikin kokeiltua ensin niin... vaikkei siinä mitään järkeä toki ollutkaan. Kiila oikeinpäin ja rupesi tulostakin syntymään. Alle 10cm reikäväli toimi hyvin. Välillä piti auttaa lekalla, kun pienellä moskalla ei saanut oikein kunnolla voimaa. Lohkareesta suurempi osa olikin sitten maan alla, joten nyt on ainakin kiviä johonkin koristeeksi...

Sitten onkin jäljellä tuo kallionkieleke... mitenkäs tuota lähtisi rikkomaan? Ei viitsisi jumittaa kiiloja turhan tähden... Alussa on vähän matalampi ja loivempi osuus, jonka jälkeen on terävämpää ja korkeampaa. Vajaan parin metrin verran pitäisi saada sivusuunnassa pois, ja korkeudesta sen verran, että yli pääsee tavallisella autolla. Kallio ilmeisesti jatkuu taakse alaviistoon ja edestä melko suoraan alas.


e: rikkinäinen linkki pois

Ja tosiaan kunnioitusta kyllä vanhanajan kivimiehiä kohtaan... Jos meinaan pitäisi reiät tehdä käsin. Hyvällä koneella poratessa homma menee niin siististi, että tätähän tekee melkein mielellään.



(edit: lisäyksiä, täydennyksiä...)

[C20]

Hyvät terät kestää huomattavasti paremmin kuin ne halpikset ja ei sitten yhtään vettä tai koneen tökkäystä terällä hiekkaan pystyyn. Siinä hajoaa kunnonkin terät. Boshilta on tullut uusi terämalli joku x rapid tai jotain vastaavaa, muovihylsyssä kumminkin. Semmosella tossa alkukesästä puolen mottia kalliota poistin, hyvin upposi kiveen, huomattavasti joutuisammin kun tavallisilla hyvilläterillä. Siinä sun kuvassa näytti olevan 2 irtopalaa, ota ne pois ekaksi niin näet mimmoisia kulmia syntyy, muuten tommosessa kalliossa olen porannut korkeimmasta kohtaa kohtisuoraan ja katsonut mihinkäpäin lähtee eka pala ja sitten uusi tutkailu. Hakkaa maltilla niitä kiiloja ettei hajoa, ei ole ikinä kiinni jääny joskus on vasta aamulla pala irti. Silloin kun kiila soi kirkkaasti niin silloin kal.. eiku kahvitauko ja vaikka toinenkin pul.. kuppi. Aika auttaa.

[eepi]

Tosta vähän opetusvideoo:
http://www.youtube.com/watch?v=orBZoJbqhPg

Kertokaas viisaammat mikä tää Korean poikien plasmaräjäytys homma on?
Ei taida olla ihan pienvirtanalleilla toteutettu. On johdot pikkusen paksumpaa laatua.
Kyseessä lienee plasmailmiöllä aikaan saatu hetkellinen tökötin laajeneminen joka ei kuitenkaan tynamentin lailla tee räjähdyskaasua.

http://www.youtube.com/watch?v=zzoatmX_Xh8

[voortit]

Litkulla hyvinkin! http://www.youtube.com/watch?v=VNUZLLWbhv0

[Ormu]

Videon perusteella Korean vehkeessä aiheutetaan virtapulssilla alumiinin ja kuparioksidin reaktio (ns. termiittireaktio, mutta tällä kertaa kupari- eikä rautaoksidilla), jossa vapautuu reippaasti energiaa. Sen verran reilusti energiaa pulssissakin on, että sekin varmaan aiheuttaa mömmöjen laajenemista.

Siinä sun kuvassa näytti olevan 2 irtopalaa, ota ne pois ekaksi niin näet mimmoisia kulmia syntyy, muuten tommosessa kalliossa olen porannut korkeimmasta kohtaa kohtisuoraan ja katsonut mihinkäpäin lähtee eka pala ja sitten uusi tutkailu. Hakkaa maltilla niitä kiiloja ettei hajoa, ei ole ikinä kiinni jääny joskus on vasta aamulla pala irti. Silloin kun kiila soi kirkkaasti niin silloin kal.. eiku kahvitauko ja vaikka toinenkin pul.. kuppi. Aika auttaa.

Se tuossa vähän mietityttää, että kyhmyssä ei ole oikein lyhyitä linjoja, vaan kallio jatkuu, laittoi kiilat mihin linjaan tahansa. Kiiloja on vain 5 kpl. Kaarelle laittamalla voisi saada pienen palan irti, mutta onnistuuko kaaren kiilaaminen mitenkään?

[C20]

Eikös siitä hanskasta hieman vasemmalle mene pysty suunnassa sauma? Itse ottaisin ekana sen vasemman puoleisen osan käsittelyyn 5 reikää tasajaolla n.30cm etureunasta jos se on kauhean kaukana se hiekan reunassa näkyvä sauma. Vaikka se näyttäisi olevan sen oikean puoleisen takana niin saattaa sitten se oikea lähteä helpommin. Kyllä se kallio useimmin halkeaa niistä näkyvistä saumoista vaikka näyttäisikin kiintokiveltä. Älä hätäile sen halkeamisen kanssa, hakkaat vaan kiilan päät lyttyyn. Kuvasta aika vaikea arvioda kiven muotoa ja kokoa.

[Sirkkeli ja 8 sormea]

Tuli ostettua honkkarista kiven halkaisu kiiloja pari kappaletta,tänään niitä tuli kokeiltua,ensimmäinen huomio kokeilussa oli että,kiiloja pitää olla enemmän ja kunnollinen porakone,sekä siinä hyvät terät,nyt porakoneena oli aikaisemmin honkkarista ostettu,pora ja piikkauskone,silläkin reiän sai mutta,esim.sen liipasin oli niin pahuksen jäykkä,ettei sitä pitkää aikaa yhteen menoon jaksanut painaa.
Sen verran hyvin kokeilu meni että,sain minä kivestä pienen palan irti ja kokeilun jälkeen kerättyä tavarat sateen suojan kun,onneksi tuli sade,niin sai hyvän syyn tulla pirttiin istuskelemaan,arkipäivien tullessa pitää käydä ostamassa lisää kiiloja ja alkaa katsella parempaa porakonetta,yhtenä vaihtoehtona voisi olla että hakee vuokraamosta paremman koneen.
Ehdotukset paremmasta porakoneesta,sähkösellaisesta kiinostaisivat nyt.
Muuten kyllä pidän koivuhalkojen tekoa keväiseen aikaan,paljon helpompana työnä kuin,mitä on tuo kiven pilkkominen.

[Ormu]

Ehdotukset paremmasta porakoneesta,sähkösellaisesta kiinostaisivat nyt.
Muuten kyllä pidän koivuhalkojen tekoa keväiseen aikaan,paljon helpompana työnä kuin,mitä on tuo kiven pilkkominen.

Minkäslainen tuo honkkarin kone tarkemmin on?

Kiven poraamiseen ehdottomasti poravasara. Tavallisella iskuporakoneella porailee korkeintaan satunnaisesti betonia. Jos laitteella on tarkoitus tehdä paljon kivitöitä muttei hienomekaanikon-/koristepuusepän hommia, sanoisin, että kannattaa hankkia suoraan suurin mahdollinen. Hintaa sellaiselle tulee, mutta vuokraamoista saa myös. Itselläni on Makitan pieni poravasara, jolla porailee pieniä reikiä ihan mukavasti, kunhan terä on kunnossa. Joku 30mm reikä lienee jo turhan suuri.

Piikkausvasaroissa on vissiin pelkkä isku ilman pyöritystä, vaiko? Sellainen ei taida olla poraukseen niin hyvä.

Poravasaralla ei sitten pidä käyttää sitä tavallista pyöreää istukkaa iskun kanssa, se ei välttämättä kestä.

Isompiin hommiin on sitten varsinaiset kallioporakoneet, mutta ne vaativat myös järeän kompressorin. Sähkökäyttöisinä niitä ei taida oikein saada.

[Superdexta-64]

Itselläni on Dewaltin poravasara Bauhausista ostettu, makso muutaman satasen, mutta jouleja iskuun oli enemmän kun melkein tuplat maksavassa boshissa. Olen poranut pihasta muutaman ison kiven, reikiä kymmeniä. Itse olen tyytyväinen hankintaan. Laatuterät maksoi muutaman kympin. Halkaisija 16 mm. Tuolla yhdistelmällä poraa 16 mm halkaisijaltaan ja 300 mm syvyydeltään reiän noin 5 minuutissa. Savenmaalta ostin kuusi kiilaa 16 mm reiälle, ainakin vielä kestäneet. Öljyä olen käyttänyt kiilojen välissä ja ne reunapalat aina laitettava ihan juureen. Lekalla mäiskinyt surutta kunnolla, isotkin kivet halkee.

Tuon kuvan mukaisen kiven poraisin ylhäältä rivissä alas viistoon ja kunnolla mäiskisin kiiloja. Sitten kun viistosti pala olis pois niin poraisin alhaalta ylös viistoon lopun palan pois. Ei pitäis tuntia kauempaa mennä.

Kivien halkomisesta en mitään tiedä mutta kyllä se tekeminen opettaa, rohkesti vaan palotteleen

[simis]

http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Sahko ... MAX-17384/

ja tuohon etrasta kunnon terä.

Hinta/laatu kohdallaan.

[Sirkkeli ja 8 sormea]

Tuli farmilaitteen kuvasto tänään,siinä oli kiven halkaisukiiloja.
16mm reikään 14euroa kpl
20mm reikään 15 euroa kpl
25mm reikään 51 euroa kpl

Minkä takia tuo 25mm reikään käyvä kiila on noin paljon kalliimpi?
Jos minä nyt ostaisin 10 kpl 16mm kiiloja ja IKH:n kuvastoissa näkemäni,hitachin poravasaran,niin ja käypäsen terän kanssa niin,olisko tässä työkalut millä saisin lohkottua metrin kanttiinsa olevia kiviä pienemmäksi.

[NH]

Kiilojen on oltava myös riittävän pitkiä. Lyhyellä kiilalla suurikin halkaisuvoima loppuu, kun kiilan pituus loppuu.

Mitä suurempi halkaisija kiilalla on, sitä suurempi halkaisuvoima.

Suuri reikä vaatii poralta paljon, varsinkin mikäli reikiä pitää tehdä kymmeniä.

20 mm lienee perusporavasaralla maksimi, kun reikiä tehdään paljon.

Joku jytyHilti on sitten eri asia.

[savinen]

Kyllä sen kymmenelä varmasti saat rikki, jos vaan koko kivi on maan päällä. Osta reilun mittainen terä niin saat suunnattua pidemmälle sitä halkeamissuuntaa. Muista käyttää reilusti vaseliinia kiiloissa etteivät leikkaa kiinni ja maltti on valttia, se kivi väsyy kun kiilat on piukassa. Käy välillä vaikka kahveella ja jatkaa sitten piukempaan naputtelua.

[opastaja.]

[quote="Ormu"]Vähän kiireitä on ollut, mutta lohkare saatiin palasiksi...



[img]http://i266.photobucket.com/albums/ii27 ... 014227.jpg[/img]




[color=grey](edit: lisäyksiä, täydennyksiä...)[/color][/quote]

Sääli nättiä kallioo. Takaisin et saa.