Tuulivoima

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

EKo kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 3:07 pm
korsteeni kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 1:54 pm Nyt purettavien pelkät lasikuitulavat jonkinasteista ongelmajätettä ja painoa noilla lavoilla 50 000 tonnia
Ilmeisesti kuitenkin 50 tonnia? Tuo isompi luku vastaa liki 700 puutavarayhdistelmän kokonaispainoa.
No sitä itsekkin ensin ajattelin, mutta toisti kuitenkin kilomäärän uudelleen ja edelleen sanoi viisikymmentätuhattatonnia :roll:

Edit. Näytti olevan luettavanakin uutisena...ja sama kilomäärä https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kuka-k ... 7edebce70e
Viimeksi muokannut korsteeni, Ti Marras 05, 2019 4:35 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
8400
Viestit: 9799
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Lapuan 6 myllystä 2 on ollut stopissa koko syksyn, ja välillä kolmaskin. On kyllä mahtavia keksintöjä :roll:
Superdextaaja
Viestit: 12965
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

kkuula kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 2:53 pm 12MW yhdestä tuulimyllystä. Kokoa kuvaa hyvin siipien pyyhkäisyala noin 4 hetaaria.
Nämä alkaa jo olla kohttuulisen kokoisia, kuinkahan isoja noista voidaan käytännössä rakentaa? Rajoittaako ainoastaan logistikka myllyn rakennuspaikalle sen kokoa? Kuinka paljon painaa 12MW generaattorin osat? Vieläpä jos nämä pitää rahdata avomerelle ja nostaa 200m tolpan nokkaan paikassa missä on jatkuva navakka tuuli? :)

https://www.ge.com/renewableenergy/wind ... re-turbine
Nuo olisivat Suomenkin jopa sisämaassa hyviä myllyjä. Kun potkurin napa saadaan 150-200 metrin korkeuteen maan pinnasta, on siellä tuuli sisämaassakin tasaista ja kovaa, vaikka samaan aikaan maan pinnalla ei juuri tuulisikaan. Suomen kamaralla ei ole Alppien tai Norjan rannikon tyyppisiä vuoria häiritsemässä, joten tuuli ja pilvikerrokset kulkevat usein yhtenä virtana yli maan verrattain matalalla eli juuri tuossa em. korkeudessa.
Tekemällä virheistä oppii.
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

8400 kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 4:25 pm Lapuan 6 myllystä 2 on ollut stopissa koko syksyn, ja välillä kolmaskin. On kyllä mahtavia keksintöjä :roll:
Mikä niissä muuten mättää, kun samaa katsellut jatkuvasti ohi ajellessa? Eikös niissä ole eri omistajia, että onko ne kaksi käyttänyt vuoden määrärahansa jo kesällä loppuun, eikä pysty enää pyörittää? :lol:

Ja aika usein ne tuntuu kaikki viisaavan eri suuntiin...osa pyörii, osa ei :roll:
8400
Viestit: 9799
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Eikö ne 6 ole samoja, ja se yks isompi jonkun muun. Melko kallista etten sanoisi seisottaa kahta uudenkarheaa myllyä.
EKo
Viestit: 4538
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja EKo »

korsteeni kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 4:10 pm
EKo kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 3:07 pm
korsteeni kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 1:54 pm Nyt purettavien pelkät lasikuitulavat jonkinasteista ongelmajätettä ja painoa noilla lavoilla 50 000 tonnia
Ilmeisesti kuitenkin 50 tonnia? Tuo isompi luku vastaa liki 700 puutavarayhdistelmän kokonaispainoa.
No sitä itsekkin ensin ajattelin, mutta toisti kuitenkin kilomäärän uudelleen ja edelleen sanoi viisikymmentätuhattatonnia :roll:

Edit. Näytti olevan luettavanakin uutisena...ja sama kilomäärä https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kuka-k ... 7edebce70e
Jaa, luin/ymmärsin näköjään väärin tuon. Uutisessa puhutaan ilmeisesti kaikista Saksan myllyistä. Kait se 50 000 t voi olla mahdollinen, kun niitä myllyjä on tietysti melkoinen määrä.
Pitäisi näköjään pitää silmät auki, kun lukee.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

EKo kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 7:27 pm
korsteeni kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 4:10 pm
EKo kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 3:07 pm
korsteeni kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 1:54 pm Nyt purettavien pelkät lasikuitulavat jonkinasteista ongelmajätettä ja painoa noilla lavoilla 50 000 tonnia
Ilmeisesti kuitenkin 50 tonnia? Tuo isompi luku vastaa liki 700 puutavarayhdistelmän kokonaispainoa.
No sitä itsekkin ensin ajattelin, mutta toisti kuitenkin kilomäärän uudelleen ja edelleen sanoi viisikymmentätuhattatonnia :roll:

Edit. Näytti olevan luettavanakin uutisena...ja sama kilomäärä https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kuka-k ... 7edebce70e
Jaa, luin/ymmärsin näköjään väärin tuon. Uutisessa puhutaan ilmeisesti kaikista Saksan myllyistä. Kait se 50 000 t voi olla mahdollinen, kun niitä myllyjä on tietysti melkoinen määrä.
Pitäisi näköjään pitää silmät auki, kun lukee.
Ei, kun 2021 puretaan 20v vanhat tuulivoimalat ja niiden lapajäte painaa tuon...
Major58
Viestit: 1991
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2015 12:07 pm

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Major58 »

Nekö ei kestä ku 20v? Eipä ole pitkäikäisiä, järjettömältä tuntuu, eikö sitä pohjaaki tehä puoli vuotta, murskaa ja betonia yhen korttelin verran.
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18621
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Superdextaaja kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 4:40 pm
kkuula kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 2:53 pm 12MW yhdestä tuulimyllystä. Kokoa kuvaa hyvin siipien pyyhkäisyala noin 4 hetaaria.
Nämä alkaa jo olla kohttuulisen kokoisia, kuinkahan isoja noista voidaan käytännössä rakentaa? Rajoittaako ainoastaan logistikka myllyn rakennuspaikalle sen kokoa? Kuinka paljon painaa 12MW generaattorin osat? Vieläpä jos nämä pitää rahdata avomerelle ja nostaa 200m tolpan nokkaan paikassa missä on jatkuva navakka tuuli? :)

https://www.ge.com/renewableenergy/wind ... re-turbine
Nuo olisivat Suomenkin jopa sisämaassa hyviä myllyjä. Kun potkurin napa saadaan 150-200 metrin korkeuteen maan pinnasta, on siellä tuuli sisämaassakin tasaista ja kovaa, vaikka samaan aikaan maan pinnalla ei juuri tuulisikaan. Suomen kamaralla ei ole Alppien tai Norjan rannikon tyyppisiä vuoria häiritsemässä, joten tuuli ja pilvikerrokset kulkevat usein yhtenä virtana yli maan verrattain matalalla eli juuri tuossa em. korkeudessa.
Täällä meillä on 30 myllyä n150 metrin napakorkeudella. Näkyvät jopa "mäen taakse".
Puiston nimellisteho 90MW. On useita hetkiä jolloin koko Suomen yli 2100MW:n nimellistehoisella tuulivoimalla tuotetaan kantaverkkoyhtiön realiaikaisen ilmoituksen perusteella kolmasosa tuon 30 myllyn nimellistehosta. Eli juurikin 30MW. Ja yli 2000MW nimellisteholla.
Miksi? Ei kai siksi, ettei tuule? Korkealla tuulee aina..ei tunnu uskottavalta kun näkee seisovat myllyt ja ennenkaikkea pienet tuotantoluvut.
Vai onko niin ettei Fingrid yksinkertaisesti saa kaikkea dataa julkaistavaksi?
Nyt näyttäisi olevan n 500MW tuulivoimatuotto. Sekin kohtuullisen pieni luku "vuodenaikaan nähden epätavallisen kylmän kelin" vallitessa.
säästellen sippiin
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

Major58 kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 7:46 pm Nekö ei kestä ku 20v? Eipä ole pitkäikäisiä, järjettömältä tuntuu, eikö sitä pohjaaki tehä puoli vuotta, murskaa ja betonia yhen korttelin verran.
Eikäkö samperi tuli minulla lukihäiriö...eihän tuossa uutisessa sanottu kuinka vanhoja ne 2021 purettavat/uusittavat myllyt on, mutta jostainsyystä purku/uusinta ajoittuu 20vuotiaan tuulivoimaTUEN umpeutumiseen :oops:
Superdextaaja
Viestit: 12965
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Täällä meillä on 30 myllyä n150 metrin napakorkeudella.
Siinä on hirmuinen ero noihin, jos napakorkeus on tosiaan joku yli 200 metriä ja yhden siiven pituus liki 100 metriä.
Jos ei myllyt pyöri tuulen voiman heikkouden takia, niin isompaa potkuria vaan ja korkeammalle. Voi olla sekin syynä sille, ettei pyöri, että sähkölle ei ole tuolla tuolloin ostajaa järkevällä hinnalla eikä paikkaa minne ladata varastoon. Kannattaa silloin ennemmin seisottaa.
Tekemällä virheistä oppii.
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Superdextaaja kirjoitti: Ke Marras 06, 2019 12:09 am Voi olla sekin syynä sille, ettei pyöri, että sähkölle ei ole tuolla tuolloin ostajaa järkevällä hinnalla eikä paikkaa minne ladata varastoon. Kannattaa silloin ennemmin seisottaa.
Milläkäs mallilla se "syöttötariffi" tätä nykyä on?

"Syöttötariffi (engl. Feed-in Tariff, FiT) on valtion sähkömarkkinoiden ohjauskeinoksi tarkoitettu takuuhinta sähkölle. Syöttötariffissa sähkön tuottajalle taataan määrätty hinta; jos markkinahinta on tätä takuuhintaa alhaisempi, maksavat sähkön kuluttajat erotuksen."

Tuollahan on taattu maksettavaksi tavoitehinnan ja sähkön markkinahinnan erotuksen välinen osuus.
Tavoitehinta jotain tuplat mitä me kuluttajat maksamme? Vai?
Viime vuonna suomessa maksettiin yli 200 000 000€ tuulitukea.
Kaikki rintarottingilla vihreiden kanssa ylistämään, (ja maksamaan), vihreästä tuulivoimasta!!! :?
Superdextaaja
Viestit: 12965
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Takuuhinta ei ole takuumäärä.
Tekemällä virheistä oppii.
-SS-
Viestit: 15637
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Suomessa on kovimpinakin tuulikausina tuontia, joten kyllä se takuuhintainen tuulivoima toistaiseksi mahtuu joka hetki verkkoon. Mutta nuo takuuhintojen makeat ajat ovat ohi, tuet vähenevät asteittain, ja olikin jo aika.

-SS-
-SS-
Viestit: 15637
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja -SS- »

PuuhaPate kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 3:01 pm Aivan hyvin mahdollista että USAssa on tuo määrä hylättyjä myllyjä. Onhan siellä tuulimyllyjä käytetty iät ja ajat.
Varsinaisia tuulivoimalapuistoja 70-luvulta alkaen. Montakon tuulivoimalaa aikojen saatossa lie rakennettu?
Tänä vuonna käytössä yli 60 000 myllyä, joten varmasti niitä hylättyjäkin on paljon. Jenkeissä kun on tapana hylätä jopa kokonaisia kaupunkejakin.
Mutta mitä väliä sillä on? USA on hemmetin iso paikka johon kyllä mahtuu hylättyjä tuulivoimaloita ja kaupunkejakin.
Aivan mahdollista, eikä sillä juu ole väliä, mutta valheet on syytä debunkata heti kun niitä esitetään. Koska niitä käytetään näihin poliittisiin sotiin ilmastonmuutosta vastaan tahi puolesta. Samoin kuin eläintuottajien yhteisöt nousivat pillastuneina vastustamaan ehkä hieman ajattelemattomasti muotoiltuja lausuntoja, kuten että jokainen pihvi olisi halunnut elää. Tässäkin väitteessä siis olisi syytä tietää, lähde, miten on mitattu, kuka erityinen nauta on sanonut haluavansa elää ? Jos näitä ei pysty osoittamaan, on kyse tavallaan valehtelusta jonkin ajamansa asian eteen. Mutta mitä väliä silläkään siis on. Vai onko sittenkin ?

Andrew Walden, joka on tuon 14000:n luvun alun perin laittanut liikkeelle vuonna 2010, turhauduttuaan yhden Hawaijissa hoidotta jääneen farmin kohdalla, ei ole kertonut, mistä antamansa luvut tulevat. Hän ei ole kertonut lähdettä. Hän ei ole voinut osoittaa muita farmeja kuin sen hawaijilaisen. 14000 tuulivoimalaa hylätty maapallon parhaille tuulialueille ? Asiaa on metsästetty laajalla etsintätoiminnalla, sillä suuret tuulivoimayhtiöt olisivat myös kiinnostuneet ottamaan ne tuuliset tontit uusille voimaloille käyttöön, koska uusien tuulifarmien perustaminen on tullut aina vain vaikeammaksi, naapurien, asutuksen, muiden vastustuksen takia.

Kaliformia ja Montana osavaltioinankin panivat metsästyksen liikkeelle, koska muutamat virtsa-aivot jakoivat tuota 14000 hylätyn tuulimyllyn tietoa muunnettuna, jokaista osavaltiota erikseen koskevaksi. Eivät löytäneet, on kuitenkin jo helpompi rajattu alue etsittäväksi, ja hallinnolla on melkoisen tarkka tieto rakennuksista ja rakennelmista, niin kuin muuallakin kehittyneessä maailmassa. Yritäpä Suomessa piilottaa tynnyrisauna rakennusvalvonnalta, saati sitten jokin 30 tuulivoimalaa sisältävä farmi ?

-SS-
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18621
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Suomessa on höpötetty muistini ajan että meidän pitää pyrkiä koko ajan suurempaan energiaomavaraisuuteen. Kantaverkkoyhtiön sivulla näkee kulutuksen ja tuotannon eron, eikä se ole kovin mairittelevan näköinen ollakseen omavaraisuuteen pyrkivän maan lukema.
Suomi on myös pohjoismaisen sähköpoolin osakas. Norja dumppaa vesivoimaa, Ruotsista hehkutetaan saatavan lähes ilmaista tuulivoimaa. Venäjlätä tulee kylmään vuodenaikaan liki 1000MW teholla säännöllisesti.
Kysyn, miksi tuulivoimayhtiöiden kannattaisi pitää Suomen myllyjään levossa sen perusteella ettei markkinoilla olisi muka tilaa?
Onhan se pikkuisen oudonkuuloista investointipolitiikkaa olkoonkin kuinka halpa sähköenergian tuotantotapa tahansa. Rakentaa kapasiteettia sen takia että voi kehua kuinka halpaa sähköä voi saada mutta todellisuudessa antaa lapojen vaan rauhassa roikkua.
Vasta toissapäivänä Fingridin johtaja ylisti tuulivoimaa tuotantotapana. On kuulema aivan välttämätöntä lisätä kapasiteettia Että pitäisi itäiseen osaan saaha tikkuja pystyyn. Toivottavasti osaavat pystyttää oikean mittaisia, ettei tyveneen tökittäisi. Kenenkään perse kestä tuommoista harrastelua olkoonkin kuinka halpaa tahansa
säästellen sippiin
tommi
Viestit: 6082
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja tommi »

Eikös samassa jutussa kerrottukin, että valtion tukea eivät uudet hankkeet edes hae, koska tuulivoima on kilpailukykyistä jopa ydinsähkön kanssa. Mikä siis hiertää? Jos ykstyisillä firmoilla on varaa ilman tukemisia pystyttää tikkuja seisomaan, niin minun puolestani siitävaan.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
kkuula
Viestit: 1145
Liittynyt: Ti Helmi 15, 2011 7:05 pm
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja kkuula »

Ei nämä tuulimyllyt ikuisia ole ne on mekaanisia laitteita ja taitaa olla vaihteisto jo loppuuajettu tuossa reilussa 20 vuodessa eikä ne tuulimyllyjen sähkölaitteetkaan ole ikuisia. Toisekseen parissa vuosikymmenessä tekniikka kehittyy ja niitä vanhoja myllyjä ei ole taloudellisesti järkevä kunnostaa.
tommi
Viestit: 6082
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja tommi »

Ei tuulifirmojen pyörittäjät sentään niin yksinkertaisia ideologeja ole, että eivät tuota ymmärtäisi.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
Mika 82
Viestit: 7889
Liittynyt: Su Marras 09, 2014 5:39 pm
Paikkakunta: Karuna
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Mika 82 »

Noista lavoistahan saisi komian laiturin. Asennustavasta riippuen ehkä samalla koko suvun ponnulaudan :)
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
I see something wrong and fix it with
my hands (Anthrax)
Fordson major diesel -56
Case IH 685 XL -87
Joitakin 2 pyöräisiä, veneitä ja pienkoneita.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], Jounie, Ratty ja 29 vierailijaa