Tuulivoima
-
- Viestit: 3114
- Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
- Viesti:
On tietysti. Kalliilla laitoksella muutat tuulen ensin sähköksi jolla pumppat vettä rahalla tehtyyn altaaseen josta kallilla vesivoimalalla tuotat takaisin sähköksi.
Kaikki tämä edellä oleva maksaa käteistä ja jos energiaa saadaan alkuperäisestä 70% takaisin näkyy se aika paljon siinä energian hinnassa mitä siitä on saatava myytäessä jotta homma on kannattavaa. Varastointi kun nostaa sitä energian hintaa ja kuluttaja maksaa sen loppukädessä.
En tiedä minä ihmeen Laupias Samarialaisina tai hyväntekeväisyys järjestöinä energiayhtiötä pidätte.
No se hyvä puoli on siinä etten ole yksin maksamassa näitä virheitä vaan niitä on muutama miljoona muita samassa veneessä.
Kaikki tämä edellä oleva maksaa käteistä ja jos energiaa saadaan alkuperäisestä 70% takaisin näkyy se aika paljon siinä energian hinnassa mitä siitä on saatava myytäessä jotta homma on kannattavaa. Varastointi kun nostaa sitä energian hintaa ja kuluttaja maksaa sen loppukädessä.
En tiedä minä ihmeen Laupias Samarialaisina tai hyväntekeväisyys järjestöinä energiayhtiötä pidätte.
No se hyvä puoli on siinä etten ole yksin maksamassa näitä virheitä vaan niitä on muutama miljoona muita samassa veneessä.
-
- Viestit: 15651
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Saksassa kuluttajasähkö on 28 c/kWh. Voi sanoa, että tuplat Suomeen verrattuna. Siellä rahoitetaan tuuli- ja aurinkovoimaa sähkönkäyttäjien rahoilla eikä suoraan veronmaksajien rahoilla. Puulämmittäjä maksaa liikemiesten tuuliropelleja täällä Suomessa.
Nykyinen tariffituki on sellainen, että sijoittaminen reilunkokoiseen nestepolttoaineella käyvään aggregaattilaitokseen antaisi rahat nopeahkosti takaisin, vaikka tuuliroottori ei vieressä pyörisikään.
En tiedä, tulisiko petossyyte sellaisesta tariffilypsystä, mutta mahdollinen ajatus kuitenkin.
-SS-
Nykyinen tariffituki on sellainen, että sijoittaminen reilunkokoiseen nestepolttoaineella käyvään aggregaattilaitokseen antaisi rahat nopeahkosti takaisin, vaikka tuuliroottori ei vieressä pyörisikään.
En tiedä, tulisiko petossyyte sellaisesta tariffilypsystä, mutta mahdollinen ajatus kuitenkin.
-SS-
-
- Viestit: 3114
- Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
- Viesti:
Saksassa itse energian hinta on sama kuin Suomessa. Samoin myös siirtomaksut ovat kutakuinkin samaa luokkaa mutta verot nostavat sähkön hintaa huomattavasti. Vaikka se Saksan "energia käänne" maksaa vain kiinteästi tietyn senttimäärän tuotettua kWh kohden on sen vaikutukset suuremmat kuin tällä Suomessa takuuhinta. Muistelisin että kiinteä takuuhinta Saksassa on luokkaa 5-7cent/kWh yksityisille kuin yrityksille tuotti sitten aurinko- tai tuulivoimaa.
Suurin ongelmahan Saksassa on siinä että hiilineutraaliseksi pääseminen on "energiakäänteellä" mahdotonta johtuen juuri aurinko- ja tuulivoiman luonteesta. Ydinvoima on kielletty jolloin n. 6000 tuntia vuodesta sähköä pitää tuottaa muulla kuin auringolla tai tuulella. Saksassa vesivoimaa on tuotannosta n. 10% ja jätteen poltosta saadaan toiset 10%. Tarkoittaa siis sitä että 80% tuotosta pitää pystyä takamaan vaikka olisi olemassa kapasiteetti tuottaa tämä sähkö tuuli- tai aurinkovoimalla.
Suurin ongelmahan Saksassa on siinä että hiilineutraaliseksi pääseminen on "energiakäänteellä" mahdotonta johtuen juuri aurinko- ja tuulivoiman luonteesta. Ydinvoima on kielletty jolloin n. 6000 tuntia vuodesta sähköä pitää tuottaa muulla kuin auringolla tai tuulella. Saksassa vesivoimaa on tuotannosta n. 10% ja jätteen poltosta saadaan toiset 10%. Tarkoittaa siis sitä että 80% tuotosta pitää pystyä takamaan vaikka olisi olemassa kapasiteetti tuottaa tämä sähkö tuuli- tai aurinkovoimalla.
-
- Viestit: 3114
- Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
- Viesti:
-
- Viestit: 12983
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
-
- Viestit: 6138
- Liittynyt: Ti Tammi 02, 2007 7:23 pm
- Paikkakunta: Rautalampi
- Viesti:
-
- Viestit: 6082
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
- Viesti:
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka ... wh-6247749
Saksalainen Heindl Energy on kehittänyt uudenlaisen hydraulisen energiavarastokonseptin, joka voidaan rakentaa tasaiselle maalle.
Ideana on leikata kalliosta sylinteri, jota voidaan nostaa pumppaamalla sen alle vettä.
Kun varastoitu energia halutaan käyttöön, sylinterin paino puskee sen alla olevan veden turbiiniin, josta generaattori muuntaa sen sähköksi.
Varaston kapasiteetti riippuu sylinterin massasta sekä korkeudesta, jolle sen voi nostaa. Heindl Energyn mukaan kapasiteetti kasvaa suhteessa sylinterin säteen neljänteen potenssiin.
Halkaisijaltaan 250 metrin sylinterillä kapasiteettia olisi 124 gigawattituntia. Tämän kokoisella varastolla rakennuskustannukset olisivat noin 100 euroa kilowattitunnilta.
Varaston hyötysuhteeksi Heindl Energy kertoo noin 85 prosenttia.
Saksalainen Heindl Energy on kehittänyt uudenlaisen hydraulisen energiavarastokonseptin, joka voidaan rakentaa tasaiselle maalle.
Ideana on leikata kalliosta sylinteri, jota voidaan nostaa pumppaamalla sen alle vettä.
Kun varastoitu energia halutaan käyttöön, sylinterin paino puskee sen alla olevan veden turbiiniin, josta generaattori muuntaa sen sähköksi.
Varaston kapasiteetti riippuu sylinterin massasta sekä korkeudesta, jolle sen voi nostaa. Heindl Energyn mukaan kapasiteetti kasvaa suhteessa sylinterin säteen neljänteen potenssiin.
Halkaisijaltaan 250 metrin sylinterillä kapasiteettia olisi 124 gigawattituntia. Tämän kokoisella varastolla rakennuskustannukset olisivat noin 100 euroa kilowattitunnilta.
Varaston hyötysuhteeksi Heindl Energy kertoo noin 85 prosenttia.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
-
- Viestit: 140
- Liittynyt: Ke Huhti 07, 2010 3:02 pm
- Viesti:
-
- Viestit: 7604
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
- Paikkakunta: Pöytyä
- Viesti:
-taas on kolmas potenssi hukassaSuperdextaaja kirjoitti:Tällainenkin tuulimylly olisi kiva pihalla:
http://www.focus.de/panorama/videos/sch ... 19111.html
Yksi tuollainen propelli mullekin kelpaisi tuonne 26 metrin mastoon. Saisin tuulella palamaan yhden ledin 40mA virralla
http://www.juhasuomela.com/oh1xe/masto1.jpg
-
- Viestit: 3674
- Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
- Paikkakunta: Nousiainen
- Viesti:
-
- Viestit: 3114
- Liittynyt: Ti Huhti 07, 2015 11:03 am
- Viesti:
Niin, onhan tuota väläytelty että laskelmien mukaan Suomen sähköenergiasta 20% voidaan tuottaa tuulivoimalla. Juu, varmaan voitaisiin mutta on pari pientä muuttuja joiden vuoksi tämä ei ole edes teoriassa mahdollista. Tuulivoimala kun tarvitsee tarkasti valitun paikan jonka tuuliolosuhteet ovat hyvät. Sellaiset paikat ovat rajallisesti saatavilla sillä joko ne ovat luonnonsuojelualueilla tai asutuksen valtaamia.
Tuon syllinterin suhteen käy niinkuin espanjalaisten tuulimyllynkin. Taas on potenssit hukassa. Pimta-ala kasvaa säteen toisella potenssilla eikä neljännellä.
Puurot ja vellit pahasti sekaisin. Paljon halvempaa pumpata vettä voimalaitoksen padon yli. Ei tarvita mitään sylinteriä tehdä ja voimalaitoskin valmiina.
85% hyötysuhde on todella utopiaa.. Ketjussa tulee vastaa pumppausmoottoreiden hyötysuhde, pumppujen hyötysuhde ja sen generaattorin ja turbiinin hyötysuhde.
Jos kaikissa rakennuksissa olisi lämmönvaraajat toimisi muuten mutta hankala tehdä jälkikäteen. Energiaa voi varastoida veteen 60 KWH per kuutiometri
Luokittelen homman media-ankaksi.
Tällä hetkellä energiayhtiöt hankkivat hyvin koska tuotantokustannukset halvat eli saaatava voitto tuntuva. Tuulienergiaa sabotoidaan koska se järsii yhtiöiden voittoja. Vihriäiset etunenässä haittaamassa tuulienergian kannattavuutta.
Puurot ja vellit pahasti sekaisin. Paljon halvempaa pumpata vettä voimalaitoksen padon yli. Ei tarvita mitään sylinteriä tehdä ja voimalaitoskin valmiina.
85% hyötysuhde on todella utopiaa.. Ketjussa tulee vastaa pumppausmoottoreiden hyötysuhde, pumppujen hyötysuhde ja sen generaattorin ja turbiinin hyötysuhde.
Jos kaikissa rakennuksissa olisi lämmönvaraajat toimisi muuten mutta hankala tehdä jälkikäteen. Energiaa voi varastoida veteen 60 KWH per kuutiometri
Luokittelen homman media-ankaksi.
Tällä hetkellä energiayhtiöt hankkivat hyvin koska tuotantokustannukset halvat eli saaatava voitto tuntuva. Tuulienergiaa sabotoidaan koska se järsii yhtiöiden voittoja. Vihriäiset etunenässä haittaamassa tuulienergian kannattavuutta.
-
- Viestit: 15651
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Manuel keulii itsekin.Manuel kirjoitti:Tuon syllinterin suhteen käy niinkuin espanjalaisten tuulimyllynkin. Taas on potenssit hukassa. Pinta-ala kasvaa säteen toisella potenssilla eikä neljännellä.
Puurot ja vellit pahasti sekaisin. Paljon halvempaa pumpata vettä voimalaitoksen padon yli. Ei tarvita mitään sylinteriä tehdä ja voimalaitoskin valmiina.
85% hyötysuhde on todella utopiaa.. Ketjussa tulee vastaa pumppausmoottoreiden hyötysuhde, pumppujen hyötysuhde ja sen generaattorin ja turbiinin hyötysuhde.
Jos kaikissa rakennuksissa olisi lämmönvaraajat toimisi muuten mutta hankala tehdä jälkikäteen. Energiaa voi varastoida veteen 60 KWH per kuutiometri
Luokittelen homman media-ankaksi.
Tällä hetkellä energiayhtiöt hankkivat hyvin koska tuotantokustannukset halvat eli saaatava voitto tuntuva. Tuulienergiaa sabotoidaan koska se järsii yhtiöiden voittoja. Vihriäiset etunenässä haittaamassa tuulienergian kannattavuutta.
Uutisessa mainittu sälöttävän energian laskutapa on selvästi määritelty.
Kun lieriön sädettä kasvatetaan, kasvtetaan korkeutta samassa suhteessa.
Eli kivilieriö on tekstin mukaan aina yhtä korkea kuin on sen halkaisija 2r.
Ja lieriötä nostetaan vedellä noin puolen korkeutensa verran, eli jos lieriön
korkeus on 2r , maksimi siirtomatka olisi r.
Ensin sen kivilieriön massa,
m = tiheys x pohjan ala x korkeus, eli; ρπr ² x 2r (1)
Sijoitetaan potentiaalienergian kaavaan eli
matkan r verran ylösnostetun ylösnostetun lieriön
potentiaalienergia W = mgr (2)
Kun sijoitetaan (1) -> (2), saadaan varastoidun potentiaalienergian määräksi W = 2ρπr^4
Hyötysuhteen yltiöoptimistisuudesta olen samaa mieltä. Mutta kivilieriön
tiheys on siis 2,6 kertainen veden tiheyteen verrattuna, joten pumpattavaa
vettä tarvitsee työntää säiliöön vain noin kolmasosa saman energian
keräämiseksi, patoaltaaseen verrattuna, joten voisi ajatella, että
pumppuhäviöt alenisivat.
-SS-
-
- Viestit: 15651
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
-
- Viestit: 6082
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
- Viesti:
OL3 valmistuu vähimmillään 10 vuotta myöhässä, jos valmistuu. Ei jauha sähköä tämä mylly, jauhaneeko koskaan. Englannissa ydinvoimalle on luvattu takuuhintaa ydinvoimalle peräti 120 euron megawattitunnilta... mutta ei meinaa rahoitusta löytyä. http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/844644 ... +ahdinkoon
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
-
- Viestit: 9524
- Liittynyt: To Marras 08, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Ruovesi
- Viesti:
Eikös ole vieläkin halvempaa sulkea turbiinin aukot ja jättää se vesi suoraan sinne yläpuolelle. Taitaa vaan olla kyse tilanteesta, jossa yläpuolen altaassa ei tila riitä.Manuel kirjoitti: ....Puurot ja vellit pahasti sekaisin. Paljon halvempaa pumpata vettä voimalaitoksen padon yli. Ei tarvita mitään sylinteriä tehdä ja voimalaitoskin valmiina.....
Ford 6610, -82
Ford 6640, -96
Ford 6640, -96
-
- Viestit: 12983
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Se on Putini kohta tuonkin mahdollisen likaisen pommin omistaja, kun tsuhnalle kauppa on aina se mikä varmasti kannattaa.tommi kirjoitti:OL3 valmistuu vähimmillään 10 vuotta myöhässä, jos valmistuu. Ei jauha sähköä tämä mylly, jauhaneeko koskaan. Englannissa ydinvoimalle on luvattu takuuhintaa ydinvoimalle peräti 120 euron megawattitunnilta... mutta ei meinaa rahoitusta löytyä. http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/844644 ... +ahdinkoon
Tekemällä virheistä oppii.
-
- Viestit: 7604
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
- Paikkakunta: Pöytyä
- Viesti:
- ihmehitsari
- Viestit: 18644
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Mutta se kolmas pontenssi... se on se tekijä joka teksisi helposta vielä tuottavantumes kirjoitti:Pääsit sitten sanomaan heti...minusta tuo tarkoittaa käytön helppoutta...juha kirjoitti:"Äänettömän ja turvallisen sähköntekijän voi pystyttää aivan keskelle asutusta, ja jopa lapsi voi sen pysäyttää"
Yksi lause taitaa kertoa jo saatavan energiamäärän?
Toisaalta; Minkä lisäksi turbiini on kaunis jotenka taitaa se jollain tapaa olla tuottava. Tuottaa esteetikon silmissä mielihyvää?
Jos mieltää asiaa näinpäin niin saadaan uusi näkökulma. Tuulivoimaa on vuosisatoja valjastettu millon mihinkin käyttöön, mutta teollinen vallankumous ja tekonologian harppaukset eivät kuitenkaan tainneet tapahtua tuulivoimalla. Tarvittiin varmemmat energianlähteet.
Nyt on teknologia kehittynyt ja elo tullut sitä myötä helpommaksi, vähemmällä energialla voi köyhempikin kuluttaa enemmän. Näinollen ihmisen käskyvallan ulkopuolella olevaa tuulivoima voidaan teollisessa mielessä lisätä. Pelastaako se meidät tulevalta, en tiedä. Sähkönkulutus maailmanmitallisest tarkasteltuna kun ei näytä olevan pienenemään päin.
säästellen sippiin
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Aulispoika, Hsippe, ihmehitsari, juntunen, Jäärä, Mazaman, rattori ja 49 vierailijaa