Sähköautot tulevat

[skuikka]

Kolmosen kone on ymmärtääkseni jonkunlainen reluktanssikone, jossa kyllä Kolmosen tapauksessa on kestomagneetteja. Kuitenkin erilainen kuin normaalit PM-koneet.
Switched reluctanse-ilmaisua käyttävät.
Rautaisen roottorin lapoja vedetään pyörivän magneettikentän mukana, jos oikein ymmärsin.

[m_kane]

Eihän niissä muutenkaan saada renkaalle sellaista vääntöä mitä polttomoottoriautosta, ellei asenneta jotain naurettavaa 300kw moottoria tai laiteta vaihteistoa väliin.

Sehän se on sähkömoottorin etu, kun ei tarvita väliin mitään naurettavia kytkimiä tai vaihteistoja että saataisiin jotain momenttia irti onnettoman polttomoottorin rajalliselta kierrosalueelta. Helpompi laittaa reilun tehoinen sähkömoottori kun ruveta värkkäämään vaihteistoa väliin.

[8400]

Eihän niissä muutenkaan saada renkaalle sellaista vääntöä mitä polttomoottoriautosta, ellei asenneta jotain naurettavaa 300kw moottoria tai laiteta vaihteistoa väliin.

Sehän se on sähkömoottorin etu, kun ei tarvita väliin mitään naurettavia kytkimiä tai vaihteistoja että saataisiin jotain momenttia irti onnettoman polttomoottorin rajalliselta kierrosalueelta. Helpompi laittaa reilun tehoinen sähkömoottori kun ruveta värkkäämään vaihteistoa väliin.

No ei se ole ihan noinkaan. Siitä sähkömoottorista saa kyllä sitä vääntöä, mutta vääjämättä myös tehoakin tulee paljon sitten. Näkisin aikamoisena riskinä jos tulevaisuudessa jokaisella on alla se perus corolla tai golfia vastaava kinneri jossa on 300 hevosvoimaa ja kiihtyy nollasta sataseen neljässä sekunnissa. Voihan siihen toki laittaa tehokkaan sähkömoottorin jonka vääntömomenttia rajoitetaan kun kierrokset nousee. Ei ehkä järkevää. Järkevämpi on laittaa vaikka 1:1,5 planeettavaihde väliin joka mekaanisesti lukitaan vauhdin nuostessa suoraksi välitykseksi. No perus kauppakassissahan se vääntömomenttiei ole ongelma, kyllä se jaksaa liikkeelle lähteä, mutta jos haluaa vetää +2000kg perävaunua jota nyt voi nykypäivän dsl hlöautolla vetää, niin se ei lähde pieneen ylämäkeen tai esteen yli liikkeelle jos niille pyörille ei saada sitä vääntömomenttia.

[Ajomies]

Eihän niissä muutenkaan saada renkaalle sellaista vääntöä mitä polttomoottoriautosta, ellei asenneta jotain naurettavaa 300kw moottoria tai laiteta vaihteistoa väliin.

Sehän se on sähkömoottorin etu, kun ei tarvita väliin mitään naurettavia kytkimiä tai vaihteistoja että saataisiin jotain momenttia irti onnettoman polttomoottorin rajalliselta kierrosalueelta. Helpompi laittaa reilun tehoinen sähkömoottori kun ruveta värkkäämään vaihteistoa väliin.

No ei se ole ihan noinkaan. Siitä sähkömoottorista saa kyllä sitä vääntöä, mutta vääjämättä myös tehoakin tulee paljon sitten. Näkisin aikamoisena riskinä jos tulevaisuudessa jokaisella on alla se perus corolla tai golfia vastaava kinneri jossa on 300 hevosvoimaa ja kiihtyy nollasta sataseen neljässä sekunnissa. Voihan siihen toki laittaa tehokkaan sähkömoottorin jonka vääntömomenttia rajoitetaan kun kierrokset nousee. Ei ehkä järkevää. Järkevämpi on laittaa vaikka 1:1,5 planeettavaihde väliin joka mekaanisesti lukitaan vauhdin nuostessa suoraksi välitykseksi. No perus kauppakassissahan se vääntömomenttiei ole ongelma, kyllä se jaksaa liikkeelle lähteä, mutta jos haluaa vetää +2000kg perävaunua jota nyt voi nykypäivän dsl hlöautolla vetää, niin se ei lähde pieneen ylämäkeen tai esteen yli liikkeelle jos niille pyörille ei saada sitä vääntömomenttia.

No noita ongelmia varten sitten tarvitaan niitä erilaisia avustimia ajokki täyteen jotka sitten "korjaa" inhimilliset virheet, vaan kuka sitten korjaa niihin iskeneet häiriöt, vai onko vaan niitä hups, näin pääsi käymään, juttuja?

[skuikka]

Miten lie menee tuo käsistäkarkailun määrä kun on ajonvakautukset yleistyneet? Kuinka monta onnettomuutta on tullut pettäneen ajonvakautuksen vuoksi?
Tiedän, teidän taloudessa on todennäköisesti ollut noin X kymmentä kappaletta vakautuksella varustettuja autoja ja kaikista ne on koko ajan rikki mutta jos normaalikäyttäjien kohdalla tarkastellaan.

[opastaja.]

oottelen akkua
ninku kai joku toinenkin

[insinööri]

On sähkönhinnastakin kolmannes suoraa veroa.

Ja bensassa kolmannes verotonta.

Kilometriä kohti laskettuna suhde on vieläkin pahempi.
Bensassa on veroa 0,10 €/km, sähkössä 0,01 €/km.
Tämä suhde kaataa valtiontalouden, kun sähköautot yleistyy,
jollei kilometriveroa saada aikaiseksi ennen sitä.

[PuuhaPate]

”Jos ajat, niin maksat” – yllättävän moni hyväksyy periaatteen.
Oliskin noin! Nyt maksetaan jopa toista tonnia vuodessa
pelkästä käytön mahdollisuudesta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/b ... parit:f2c6

[insinööri]

”Jos ajat, niin maksat” – yllättävän moni hyväksyy periaatteen.
Oliskin noin! Nyt maksetaan jopa toista tonnia vuodessa
pelkästä käytön mahdollisuudesta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/b ... parit:f2c6

Mulle tulisi halvemmaksi, jos pitäisi maksaa vain ajamisesta, eikä omistamisesta.
Voisi ajaa pieniruokaisella sähkö- tai diiselautolla kaupassakäynnit, hupi- ym. 1-2 hengen ajot, yht n. 15-20 tkm/a.
Ja sitten 10-12 l/100km pakettiautolla kuljetukset n. 5-10 tkm/a.
Nyt ajan kaikki ajot sillä pakettiautolla, vaikka sitä oikeesti tarvii vain 2-3 kertaa kuukaudessa.
Sillä pieniruokaisella ei säästä niin paljoa, että siitä kannattaisi ostaa toinen auto ja maksaa toiset verot ja vakuutukset.

[PuuhaPate]

Onhan se jonkinmoinen ympäristövero-teko-mikälie sekin, että kun autolla
voi kuljettaa seitsemää ihmistä kerralla, pitää siitä maksaa autoveroa enemmän,
kuin samasta autosta sitten, kun se on muutettu kahden hengen pakettiautoksi!
Näin se hiilijalanjälki pie... eiku isonee, verottajan (= valtio) sääntöjen vuoksi.
Sanat ja teot eivät useinkaan kohtaa.

[Refy]

Mulla tulee invatransitiin ehkä 1000 km vuodessa. Melkein kannattaisi vaihtaa bensakone keulille ja säästää liki 700 dieselverot. Perusosan saa vammainen takaisin mutta käyttövoimaveroa ei.
Sitten taas Voltissa bensakoneen pelkkä olemassaolo pudottaa veron bensa-auton tasolle vaikka meidän käytössä on lähes pelkkää sähköajoa.

[tane II]

Eihän niissä muutenkaan saada renkaalle sellaista vääntöä mitä polttomoottoriautosta, ellei asenneta jotain naurettavaa 300kw moottoria tai laiteta vaihteistoa väliin.

Sehän se on sähkömoottorin etu, kun ei tarvita väliin mitään naurettavia kytkimiä tai vaihteistoja että saataisiin jotain momenttia irti onnettoman polttomoottorin rajalliselta kierrosalueelta. Helpompi laittaa reilun tehoinen sähkömoottori kun ruveta värkkäämään vaihteistoa väliin.

No ei se ole ihan noinkaan. Siitä sähkömoottorista saa kyllä sitä vääntöä, mutta vääjämättä myös tehoakin tulee paljon sitten. Näkisin aikamoisena riskinä jos tulevaisuudessa jokaisella on alla se perus corolla tai golfia vastaava kinneri jossa on 300 hevosvoimaa ja kiihtyy nollasta sataseen neljässä sekunnissa. Voihan siihen toki laittaa tehokkaan sähkömoottorin jonka vääntömomenttia rajoitetaan kun kierrokset nousee. Ei ehkä järkevää. Järkevämpi on laittaa vaikka 1:1,5 planeettavaihde väliin joka mekaanisesti lukitaan vauhdin nuostessa suoraksi välitykseksi. No perus kauppakassissahan se vääntömomenttiei ole ongelma, kyllä se jaksaa liikkeelle lähteä, mutta jos haluaa vetää +2000kg perävaunua jota nyt voi nykypäivän dsl hlöautolla vetää, niin se ei lähde pieneen ylämäkeen tai esteen yli liikkeelle jos niille pyörille ei saada sitä vääntömomenttia.

No ei se ole ihan noinkaan! Kun kierrosluku kasvaa siirrytään kentänheikennysalueelle, jolloin momentti tippuu ja teho pysyy vakiona. Tämähän oli tuttua tekniikkaa tasavirtakoneiden kanssa, esim. vanhoissa ratikoissa, mutta se tulee vastaan myös taajuusmuuttajalla syötetyissä oikosulkumoottoreissa.

"Oikosulkumoottorin pyörimisnopeutta voidaan kasvattaa yli sen nimellisnopeuden. Tällöin sen magnetointi kuitenkin pienenee, sillä jännitettä ei voida nostaa yli nimellisjännitteen. Tässä tilanteessa oikosulkumoottori käyttäytyy kuin tasasähkömoottori jonka magnetointia pienennetään."

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... _Petri.pdf

Kestomagneettimoottorin kentänheikennystä on tutkittu tässä työssä https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/6877, mutta dokumentin teksti ei ole saatavilla suoraan netissä.

[Refy]

Paljonkohan sen auton pitäisi liikahtaa että vääntö piisaisi paremmin? Jonkun 10 cm jousinytkän luulisi saavan ongelmitta peräkoukkuun.

[Superdextaaja]

Mulla tulee invatransitiin ehkä 1000 km vuodessa. Melkein kannattaisi vaihtaa bensakone keulille ja säästää liki 700 dieselverot. Perusosan saa vammainen takaisin mutta käyttövoimaveroa ei.
Sitten taas Voltissa bensakoneen pelkkä olemassaolo pudottaa veron bensa-auton tasolle vaikka meidän käytössä on lähes pelkkää sähköajoa.

Etkös sinä saa tuoda auton täysin verottomana maahan? Ainakin ennen tai ihan viime vuosiin asti sai. Liekö enää niin suurta veroetua kuin ennen. Lähiomainen saa ajaa sitä autoa yksinkin eikä' pelkästään invalidia kuljettaessa asioille. Täytyyhän invalidin asioita ja kauppahankintoja käydä tekemässä ilman invalidiakin. Isäpuoli hoiti vammaista poikaansa kotona ja tälle pojalle tuontiveroetu oli myös myönnetty. Yksi vanha kaverini sokeutui pari kymmentä vuotta sitten ja on tuonut jo muutamankin farmari Mersun. Nyt en ole pariin vuoteen tavannut, että en tiedä vieläkö harrastaa samaa.

Sähköauton peräkärryissä kannattaa olla myös sähkömoottori antamassa vetoa sähköauton oman vetomoottorin lisäksi.

[Refy]

Mulla tulee invatransitiin ehkä 1000 km vuodessa. Melkein kannattaisi vaihtaa bensakone keulille ja säästää liki 700 dieselverot. Perusosan saa vammainen takaisin mutta käyttövoimaveroa ei.
Sitten taas Voltissa bensakoneen pelkkä olemassaolo pudottaa veron bensa-auton tasolle vaikka meidän käytössä on lähes pelkkää sähköajoa.

Etkös sinä saa tuoda auton täysin verottomana maahan? Ainakin ennen tai ihan viime vuosiin asti sai. Liekö enää niin suurta veroetua kuin ennen. Lähiomainen saa ajaa sitä autoa yksinkin eikä' pelkästään invalidia kuljettaessa asioille. Täytyyhän invalidin asioita ja kauppahankintoja käydä tekemässä ilman invalidiakin. Isäpuoli hoiti vammaista poikaansa kotona ja tälle pojalle tuontiveroetu oli myös myönnetty. Yksi vanha kaverini sokeutui pari kymmentä vuotta sitten ja on tuonut jo muutamankin farmari Mersun. Nyt en ole pariin vuoteen tavannut, että en tiedä vieläkö harrastaa samaa.

Juu, autoverosta sain 3700 takaisin ja vapautuksen ajoneuvoveron perusosasta. Mutta käyttövoimavero pitää maksaa täysmääräisenä.

[Ajomies]

Minun pieneen pääkoppaan ei vaan mahdu ajattelu että vielä erikseen pitäisi jotain lisämaksuja periä käyttämisestä, kun ainakin bensa - ja diesel ajokeissa se toimii automaattisesti, eli mitä enemmän ajetaan sen enemmän maksetaan. Aina vaan monimutkaistetaan tätä autoilusta perittävää maksujen määrää. Kuitenkaan kukaan ei tosissaan esitä parannuksia syrjäseuduilla muihin liikkumisen mahdollisuuksiin, osoitetaan vaan syyttävällä sormella "tanan ilmaston pilaaja" Ennenkin tämän todennut mutta laitan taas, kun olisi noita huvilaitteita joiden tarpeellisuus on lähinnä vapaa-aikana "leikkiminen" niin kyllä niihinkin voisi kohdentaa jonkin laisia "huviveroja".

[opastaja.]

Minun pieneen pääkoppaan ei vaan mahdu ajattelu että vielä erikseen pitäisi jotain lisämaksuja periä käyttämisestä, kun ainakin bensa - ja diesel ajokeissa se toimii automaattisesti, eli mitä enemmän ajetaan sen enemmän maksetaan. Aina vaan monimutkaistetaan tätä autoilusta perittävää maksujen määrää. Kuitenkaan kukaan ei tosissaan esitä parannuksia syrjäseuduilla muihin liikkumisen mahdollisuuksiin, osoitetaan vaan syyttävällä sormella "tanan ilmaston pilaaja" Ennenkin tämän todennut mutta laitan taas, kun olisi noita huvilaitteita joiden tarpeellisuus on lähinnä vapaa-aikana "leikkiminen" niin kyllä niihinkin voisi kohdentaa jonkin laisia "huviveroja".

siitä se alkoi ku 50 luvulla mökkiläisetki
rupes kakaransa koulluuttamaan
niille piti seuraavaksi keksiä keinotöitä

sitte nämä keinotyöläiset keksi kaikenlaista
että tunsivat ihtesä tarpeellisiksi
tuli kaikenlaista uutta
jota ilman ennen pärjättiin aivan hyvin
ensimmäisiä taisi olla maatalouden kirjanpitoleikki
kun pinta alaverosta luovuttiin

nyt tulee aina vain uutta vahtimista ja kurmuuttamista
ja ihminenki pitkälti oppinu siihen
että systeemi elää hänen elämänsä hänen puolestaan

[Refy]

Ei se mikään luonnonlaki ole että tienpidon kustannukset pitäisi kerätä nimenomaan tieliikenteestä. Ei vastaavaa korvamerkintää ole muillakaan valtion menoilla. Liikenneinfrasta hyötyvät nekin jotka eivät itse sitä käytä (kuten esim. minä).

[m_kane]

Paljonkohan sen auton pitäisi liikahtaa että vääntö piisaisi paremmin? Jonkun 10 cm jousinytkän luulisi saavan ongelmitta peräkoukkuun.

mietin tässä, miten se nytkä käyttäytyy ajossa, jos on kärrissä reilusti kuormaa? Alkaako herkemmin heijaamaan tms. kärri viemään vetoautoa, vai toimiiko justiinsa toisinpäin että vakauttaa menoa?

[Refy]

Paljonkohan sen auton pitäisi liikahtaa että vääntö piisaisi paremmin? Jonkun 10 cm jousinytkän luulisi saavan ongelmitta peräkoukkuun.

mietin tässä, miten se nytkä käyttäytyy ajossa, jos on kärrissä reilusti kuormaa? Alkaako herkemmin heijaamaan tms. kärri viemään vetoautoa, vai toimiiko justiinsa toisinpäin että vakauttaa menoa?

Voihan sen vauhdissa lukita jäykäksi.