Sähköautot tulevat

[tane II]

Amerikassa vaikuttaa Teslan omistajilla olevan usein kaksi vaihetta 180 ° erolla. Tästä saavat 240 V 50 A syötön kotilaturille ja pyykinkuivausrummulle.

Ainakin näkemieni filmien mukaan tavallinen omakotitalon sähkönsyöttö tulisi jokaisen talon kohdalla olevasta avojohtolinjan pylväästä missä on sellainen isoa maitokannua muistuttava pyöreä pönttö, siis talokohtainen muuntaja.
Siitä taloon tulee sitten 2 x 120 V/60 Hz syöttö, periaatteessa 240 V jossa keskipisteen molemmin puolin on käytettävissä 120 V valaistukseen ja muihin pieniin kuormiin. Näissä taloissa ei siis ole käytettävissä meillä tuttua kolmevaihesähköä.
Siitä muuntajan syöttöjännitteestä ei ole minulla varmaa tietoa, jostain olen kuullut että olisi 7200 V, olisiko kuitenkin kolmivaihesähköä josta kullekin yksivaihemuuntajalle otetaan yhden pääjännitteen syöttö.

Suunnilleen noin. Se talomuuntaja on yksivaiheinen jossa toisiokäämin keskeltä on otettu ulostulo joka maadoitetaan eli taloon tulee se 2x120V. Nämä jenkkien systeemit ja jännitteet juontaa aina jonnekin DC-aikakaudelle ja Edisoniin asti. Kolmivaihesähkö siellä on lähinnä teollisuudessa, 3x208V ilman nollaa on yleinen.

On tuommonen 3x208 V (vastaa siis 120 V vaihejännitettä) olemassa, mutta nykyään taitaa tavallisempi jännite teollisuudessa olla 3x480 V, vaihejännite siis 277 V, jos nolla on käytössä.

[429]

Amerikassa vaikuttaa Teslan omistajilla olevan usein kaksi vaihetta 180 ° erolla. Tästä saavat 240 V 50 A syötön kotilaturille ja pyykinkuivausrummulle.

Ainakin näkemieni filmien mukaan tavallinen omakotitalon sähkönsyöttö tulisi jokaisen talon kohdalla olevasta avojohtolinjan pylväästä missä on sellainen isoa maitokannua muistuttava pyöreä pönttö, siis talokohtainen muuntaja.
Siitä taloon tulee sitten 2 x 120 V/60 Hz syöttö, periaatteessa 240 V jossa keskipisteen molemmin puolin on käytettävissä 120 V valaistukseen ja muihin pieniin kuormiin. Näissä taloissa ei siis ole käytettävissä meillä tuttua kolmevaihesähköä.
Siitä muuntajan syöttöjännitteestä ei ole minulla varmaa tietoa, jostain olen kuullut että olisi 7200 V, olisiko kuitenkin kolmivaihesähköä josta kullekin yksivaihemuuntajalle otetaan yhden pääjännitteen syöttö.

Suunnilleen noin. Se talomuuntaja on yksivaiheinen jossa toisiokäämin keskeltä on otettu ulostulo joka maadoitetaan eli taloon tulee se 2x120V. Nämä jenkkien systeemit ja jännitteet juontaa aina jonnekin DC-aikakaudelle ja Edisoniin asti. Kolmivaihesähkö siellä on lähinnä teollisuudessa, 3x208V ilman nollaa on yleinen.

On tuommonen 3x208 V (vastaa siis 120 V vaihejännitettä) olemassa, mutta nykyään taitaa tavallisempi jännite teollisuudessa olla 3x480 V, vaihejännite siis 277 V, jos nolla on käytössä.

Riippuu varmasti teollisuudesta ja tehontarpeesta, itse olen törmännyt siellä tähän 208V, siihen saa kätevästi kiinni meikäläisiäkin 1-v kuormia vaiheiden väliin.

[korjailija]

Olen tässä miettinyt että sähköautot Suomessa on vähän samanlainen juttu kun tuo paljon parjattu paskalaki. Eli sillä yritetään ratkaista ongelmaa jota täällä ei oikeasti edes ole sellaiseen hintaan jota kukaan ei vielä tiedä. Ja hyöty loppupeleissä täysin olematon.

[429]

Olen tässä miettinyt että sähköautot Suomessa on vähän samanlainen juttu kun tuo paljon parjattu paskalaki. Eli sillä yritetään ratkaista ongelmaa jota täällä ei oikeasti edes ole sellaiseen hintaan jota kukaan ei vielä tiedä. Ja hyöty loppupeleissä täysin olematon.

Minusta kun sähköautoissa ei ole niinkään kyse mistään ilmasto-ongelman ratkaisusta vaan yksinkertaisesti paremmasta ja modernimmasta tekniikasta. Polttomoottori nyt vaan alkaa olla aikansa elänyt, sähkömoottori on ylivoimainen autokäytössä kun vaan sähkönsaanti ratkaistaan. Ei siihen siirtymisestä ole enää mitään epäselvyyttä.

[8400]

Kyllä se mullistavan akun tuleminen on yhtä epäselvää kuin ilmastonmuutos. Molemmat tulee vähän niinkuin harmageddon, päivää vaan siirretään eteenpäin.

[Refy]

Jos nykyinen 5-10 % paranemistahti jatkuu vielä vuosikymmenen pari niin ei tarvita sen kummempaa mullistusta.

[tane II]

Onko se mahdollista? Alkuaineet ja fysiikka tunnetaan, eivät ne muutu.

[ZET]

Niinhän akkujen kehitys on mennyt viimeiset kolmekymmentä vuotta. EI ole syytä odotella mitään taianomaista kapasiteetin tuplaantumista ja kuten refy kirjoitti ei sitä tarvitakkaan. Mutta samalla tämä tarkoittaa sitä, että ainakaan itse en pidä kiirettä sähköautoon siirtymisen kanssa......

[korjailija]

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 48d3e177bd

[satunnainen]

Onko se mahdollista? Alkuaineet ja fysiikka tunnetaan, eivät ne muutu.

Sensijaan mikä muuttuu on tieto siitä miten niitä yhdistellään, kaikenlaisia yhdistelmiä kokeillaan ja opitaan uutta, graalin maljana tietysti löytää joku aineyhdistelmä joka sopivassa lämpötilassa/paineessa oikeissa suhteissa ja vielä halpoja materiaaleja olisi reilusti parempi kuin nykyiset, periaatteessa mahdollista, käytännössä neulan heinäsuovasta etsimistä, ilman magneettia.

Esimerkiksi vety on sopivissa olosuhteissa ns metallista, tuurilla voi löytyä joku aineyhdistelma joka tietyt äärimmäiset olosuhteet ylitettyään muuttaa muotoaan ja säilyttää uudet ominaisuudet normaaliolosuhteissakin, esim timantit.

Tuokin dieselautojen hiilidioksidi päästöjen vähäisyys jättää onnellisesti huomioimatta ne muut päästöt, joista dieseleitä aiemmin kovastikin kritisoitiin...aivan liikaa keskitytään hiilidioksidiin kun pitäisi kattavasti vähentää saastutusta.

Keväällä tuli mietittyä auton vaihtoa, harkitsin vakavasti käytettyä opel amperaa, olisi vielä siedettävän hintainen mutta käytetyn bensavehkeen joka minulle riittäisi saa jo n 2k eurolla... eipä oikein sähkövehkeet kestä hintavertailua vielä.

[skuikka]

Tuo Nesteen käyttämä laskentamalli lähtee siitä että koska se biomassa josta polttis tehdään on väkisinkin sitonut tasan saman määrän hiiltä kuin mitä sen polttamisessa vapautuu, voidaan polttamisessa vapautuva hiili jättää huomioimatta kokonaispäästössä.
Eli reaalimaailmassa kun sillä MY-dieselillä ajaa, tulee joka kilometrillä edelleen se 100-200 grammaa lisähiilidioksidia ilmakehään mikä tuli ennenkin. Se on vaan ollut vähemmän aikaa pois ilmasta.

Moottorilehden versio:
https://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut ... 9G5tOP3FO4
Motivan näkemys:
https://www.motiva.fi/ajankohtaista/blo ... SM_fVTKi00

[Sähkömasinisti]

Vai miten vaikka tämä pakollinen katsastustoiminta, joka yksityistettiin ja myytiin englantiin ja ranskaan. Sinne sitten voitot menevät.



Katsastustoiminta lienee niitä ainoita jossa yksityistäminen sekä pudotti hintoja, että paransi asiakaspalvelua. Tuossa lakskeskelin kun tuli tuon auton katsastus käsille, että 2km säteellä 8 katsastuspaikkaa josta on sitten vara valita.
Minulle sana "tuki" on kirosana joka paikassa, sillä joku sen tuen maksaa ja niitä maksajia kun on koko ajan vähemmän jäljelle jäävät maksaa enemmän.
Jos kaikenmaailman tuista luovuttaisiin saataisiin veroja alemmas ja se auttaisi tässäkin autoasiassa

[ihmehitsari]

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 48d3e177bd

"Nesteen oman ilmoituksen mukaan sen tuottaman uusiutuvan dieselin raaka-aineiden keräykseen ja polttoaineen jalostukseen tarvitaan 12 grammaa hiilidioksidia diesel-autolla ajettua kilometriä kohti. Tämä on alle puolet sähköauton päästöstä."

Tuo my-dieselin raaka-aine eli jäte muodostuu jostakin. Mikä lie osasten hiilitase ennen jätteeksi tuloa? Käsittelyt, logistiikat jne ovat kai jollain tapaa laskettavissa?

[PuuhaPate]

Tuo my-dieselin raaka-aine eli jäte muodostuu jostakin. Mikä lie osasten hiilitase ennen jätteeksi tuloa? Käsittelyt, logistiikat jne ovat kai jollain tapaa laskettavissa?

Kun pottuviinatehdas tekee pottuviinaa ja jätteeksi jää potun kuoria ja mäskiä, niin kyllähän tuon jätteen hiilijalanjälki
pitää laskea viinan hiilijalanjäljeksi.
Eikä toiseen kertaan vielä My-tiisselille.

[tane II]

Onko se mahdollista? Alkuaineet ja fysiikka tunnetaan, eivät ne muutu.

Sensijaan mikä muuttuu on tieto siitä miten niitä yhdistellään, kaikenlaisia yhdistelmiä kokeillaan ja opitaan uutta, graalin maljana tietysti löytää joku aineyhdistelmä joka sopivassa lämpötilassa/paineessa oikeissa suhteissa ja vielä halpoja materiaaleja olisi reilusti parempi kuin nykyiset, periaatteessa mahdollista, käytännössä neulan heinäsuovasta etsimistä, ilman magneettia.

Esimerkiksi vety on sopivissa olosuhteissa ns metallista, tuurilla voi löytyä joku aineyhdistelma joka tietyt äärimmäiset olosuhteet ylitettyään muuttaa muotoaan ja säilyttää uudet ominaisuudet normaaliolosuhteissakin, esim timantit.

Lienee kuitenkin niin, että aineiden sähkökemialliset ominaisuudet ovat hyvin tunnettuja, mahtaako sieltä löytyä mitään uutta
Litium on kevyin metalli ja sillä on suurin sähkökemiallinen jännite, tämä on tiedetty kauan, mutta litiumakun epävakaus esti pitkään sen käytön.

Mistä voisi löytyä se 'reilusti parempi kuin nykyiset'?

[tommi]

Tuo my-dieselin raaka-aine eli jäte muodostuu jostakin. Mikä lie osasten hiilitase ennen jätteeksi tuloa? Käsittelyt, logistiikat jne ovat kai jollain tapaa laskettavissa?

Kun pottuviinatehdas tekee pottuviinaa ja jätteeksi jää potun kuoria ja mäskiä, niin kyllähän tuon jätteen hiilijalanjälki
pitää laskea viinan hiilijalanjäljeksi.
Eikä toiseen kertaan vielä My-tiisselille.

Saman hiilipäästön se tuottaa potunkuori maatuessaan mullaksi kuin palaessaan moottorissa. Oleellista lienee kuinka paljon energiaa kuluu kuorien muuttamisessa biodieseliksi. Ajaisiko kenties sillä suoraan sähköllä samat kilometrit?

[Jammu]

Noinhan se reaalimaailmassa on.

Kuitenkin nuo hiilivaikutukset, niiden laskenta perusteet on eri onko joku esimerkiksi tuotannon sivuvirrasta jalostettu polttoaineen osa vaiko jätteestä.

Tästä oli joku aika sitten lehtijuttu, tässä ihan Ruotsissakin on eri raaka aineille eri laskenta tapa.

Ja sitten se ero mihin tarkastelu ketju katkaistaan.

Muistaakseni se oli aamulehti ja siinä nimenomaan kirjoitus joka totesi ettei diesel ole vegaanin liikkuma väline koska kaikki biokomponentit Suomessa dieselissä sisältää eläinperäisiä rasvoja

[grani]

Nesteen MY dieselin mainoksessa sanotaan että "vähentää päästösi" 90%. Tämä tarkoittaa ovelasti että valmistukseen muodostuvia päästöjä ei ole siihen huomioitu.

[8400]

No eikö ne loput 10% ole sitä?

[satunnainen]

Mistä voisi löytyä se 'reilusti parempi kuin nykyiset'?

En tiedä, minä vaan lueskelen tiedelehtiä, kummasti ne akut on parantuneet vuosien myötä niin pidän mahdollisena jatkossakin.
Jossain dokumentissa esittelivät laboratoriossa kehitteillä olevaa akkua jota pystyi saksilla leikkelemään tai ruuvimeisselillä läpi lyömään ja silti toimi, se kaiketi hieman lyijyakkuja huonompi tehoiltaan mutta toisaalta ei vauriot haittaa.