Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.
Kahdessa minuutissa tulee nykyaikaiseen dieselautoon nestettä tankatessa enempi rangea kuin 60km. Ei kaukana 10 kertaisesta määrästä.
Ei se latausnopeus ole ongelma muille kuin taxsisuhareille, tavallisen mattimeikäläisen auto seisoo valtaosan
ajastaan, joten on aivan sopivaa aikaa akun latautua esim. yöllä ,niin on joka aamu tankki täynnä, ei se ole
tämän vaikeampaa, kun sen oivaltaa.
No ei niin. Käsittääkseni ollut kyse ns nurkka-ajosta.
Täyssähköauton minimirange täydellä latuksella pitää Kainuun korkeudella olla 300km kaikissa keleissä. Ja nopeat lataukset tarvittaessa. Ouluunkin kun itärajalta ajelee niin suuntansa helposti tuo määrä. Siellä ei öitä vatuloida, kaupungissa meinaan. Maakunnan pääkaupunkiin Kajaaniin asiodessa tuo 300 km mutkin. Ei kerkeä 10A sukosta hissun kissun latailla kun levällään olevat kaupat kiertää ja samalle päivälle kotiin haluaa. Lapissa jo eri meininki.
TM:n talvitestissä neljä autoa selvitti tuon 300 km vaikka ihan kylmiltään käynnistettiin (olisi ollut järkevämpää lämmittää autot/akut verkkovirralla). Se ei riitä kaikkeen ajateltavissa olevaan ajoon mutta aika suuren osan tämän maan ajosuoritteista saisi ajettua lataamalla autot yön aikana ja menemättä latausasemille ollenkaan.
Itselleni tulee tuota 300 km pidempiä matkoja ehkä 1-2 viikossa, niiden aikana voisin taipua ABCn lounaalle jos se olisi siitä kiinni.
Viimeksi muokannut oju, Ma Marras 04, 2019 4:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Niin, se tarkoittaa selkokielellä että bensalla tankattavan Kia Niro Hybrdin päästöt ovat 110g/km ja pelkällä sähköllä käyvän eNiron 23,4g/km. Ensimmäinen lukema on valmistajan optimiolosuhteissa teettämästä WLTP-mittauksesta ja jälkimmäinen TMn talvitestistä talviolosuhteissa (kulutus 20kWh/100km). Kuten aioit todeta niin talvella ero kasvaa mutta yllättäen sähköauton hyväksi.
158g/kWh on Motivan mukaan viiden vuoden keskiarvo. Eli sähkö-Niron päästö pomppaa pitkällä aikavälillä jonnekkin 30g/km paikkeille. Toki WLTP ajetaan huoneenlämmössä, joten bensa-Niron kulutuksen pomppaaminen kylmässä tasoittaa eron varmaankin aika samaksi kuin lämpimässä.
Saksassa tuki sähköauton ostoon alle 40 000 e hinnoissa nousee 6000:n euroon ja yli 40 tonnia maksaville 5000:n euroon ilman hintakattoa. Aikaisemmin mm. Teslat jäivät yleensä aina vaille ostotukea. https://www.welt.de/politik/deutschland ... aemie.html
PuuhaPate kirjoitti: ↑Pe Marras 01, 2019 10:28 pm
Tullee patti-tilanne, kun ilman hiilidioksidista tehdään energiaa,
ilman että uutta hiilidioksidia syntyy. Niin hiilidioksidi sitten
loppuu joko kasveilta tai autoilta. Tai mitkä vekottimet tuota
"hiilidioksidi energiaa" nyt sitten käyttävätkään.
Hyvä vitsi tuo hiilidioksidin loppuminen. Uutisessa mainitaan, että järkevästi voitaisiin käyttää noin 400 ppm tasoon, mikä vielä on aivan riittävä kasveille. Energiaa tarvitaan sekä laitteen valmistamiseen että käyttöön. Käyttövoimantarve (1GJ / tonni vangittua hiilidioksidia) hiilivoimalla tehtynä tuottaisi 150kg hiilidioksidia, että edes mikään mahtava ei ole kyseisen laitteen tehokkuus. Laitehan vie sitä energiaa, mitä voitaisiin käyttää ihan elämiseen, jolloin kokonaisenergiankulutus kasvaa. Voisi tietenkin ajatella jotakin kausienergiaa, ylijäämää käytettäväksi tarkoitukseen.
Lisäksi, hiilidioksidi ei vielä ole hiiltä, jolloin lisäenergiaa tarvittaneen sen hiilidioksidin saamiseksi helpommin säilytettävään muotoon. Koska teollisia prosesseja on vaikea saada täysin häviöttömäksi, yhdistetty hiilidioksidin kerääminen ja muuttaminen takaisin hiileksi vie vääjäämättä enemmän energiaa kuin sen hiilen poltto (saman hiilidioksidimäärän tuotto) energiaksi tuottaisi.
Eli tarvittaneen keinoja parantaa yleisesti maailman energiatehokkuutta, kyseinen uutinen on vain haitaksi, että nyt voisimme sitten huolettomasti polttaa lisää kivihiiltä, että hiilidioksidi ei loppuisi maailmasta - voi hyvää päivää sentään.
AV kirjoitti: ↑La Marras 02, 2019 9:20 am
Tuosta masinisteille https://www.nettiauto.com/opel/ampera/10867292 hinta ja laatu kohdillaan, takuutakin
voimassa vielä reilut kaksi vuotta. Tuonko laittaa, niin pääsee ihmettelemään, miksi sitä polttomoottoria pitää
mukana kuskata.
Minä katselisin kyllä Amperaa, jos hinta olisi siinä 2500 euron paikkeilla. Nyt hinta on 15000 euroa kalliimpi kuin tuo oma isomman keskiluokan farkku oli, ja vain 4 hengen auto. Toki kymmenessä vuodessa tulee dieselautosta veroina 5000 euroa takkiin, ja polttoaineesta esim. 200000 km:n matka-ajossa toiset 5000. Silti rahallisesti on edelleen pieni lisäkustannus olemassa, joka euro kumminkin on jostakin tienattava. Sähköauton käyttöedullisuus tulee tuon verotuen muodossa. Jos 100% koko autokannasta olisi sähköautoja, mitenpä luulette silloin alhaiselle 150 euron vuotuiselle auto/käyttövoimaverolle käyvän ? Miljardin veroreikä ilmestyy kuin tyhjästä.
Eri asia on, jos muuten ostaisi 100000 euron isoruokaisen bensaurheiluauton, niin tuollainen 17000 euron sähköauto olisi pelkkää säästöä silloin.
Miten tuossa yllä laskettiin kulutuksen hinta? 200000km polttoaineet maksaa 6l/100 kulutuksella 15000€ sähköt samalle matkalle 2-3000€ diesel ja ajoneuvoverot 600€ vuosi, kiinteät huollot 200000 matkalle (mitä sähköautoissa ei ole) vähintään 2000€
Itse laskin omalla kohdalla että jos olisi latausmahdollisuus kannattaisi mun heti vaihtaa velaton bensa autoni tuohon uuteen sähkö seattiin ja saisin välitöntä säästöä kokonaisuudesta 100€/kk. Tämä Seat sähköauto on ensimmäinen uusi auto minkä pitäminen kaikilta kuluilta on halvempaa tai yhtä kallista mitä muutaman satasen pommin.
Kävin koeajamassa tuota seattia vastaavaa vw up sähköautoa ja se yllätti ajoltaan erittäin positiivisesti.
kkuula kirjoitti: ↑Ti Marras 05, 2019 6:52 am
Miten tuossa yllä laskettiin kulutuksen hinta? 200000km polttoaineet maksaa 6l/100 kulutuksella 15000€ sähköt samalle matkalle 2-3000€ diesel ja ajoneuvoverot 600€ vuosi, kiinteät huollot 200000 matkalle (mitä sähköautoissa ei ole) vähintään 2000€
Itse laskin omalla kohdalla että jos olisi latausmahdollisuus kannattaisi mun heti vaihtaa velaton bensa autoni tuohon uuteen sähkö seattiin ja saisin välitöntä säästöä kokonaisuudesta 100€/kk. Tämä Seat sähköauto on ensimmäinen uusi auto minkä pitäminen kaikilta kuluilta on halvempaa tai yhtä kallista mitä muutaman satasen pommin.
Kävin koeajamassa tuota seattia vastaavaa vw up sähköautoa ja se yllätti ajoltaan erittäin positiivisesti.
Kun hiukan pyöristää ylöspäin tavan auton ja aliarvioi sähköauton kuluja, onhan se hieno vaihtoehto.
No välillä Hki Salo ja HKi Jyväskylä löpöä siinä 3,9 l/100 km. Longlife huollot mitäpä moottorille muutakaan on tarnu, eikä näitä huolleta graniittipalatseissa. Huollatan nytkin kolmea pikkudieseliä sillä kahdellatonnilla. Keskiajomäärä 550000 km, ja aina vaan rullaa. Sähköautoissa on samat jarru- pyöränripustus- sähkö- ja rengasmurheet kuin muissakin ! Sähkön hinta on meillä hallilla 14c/kWh, kun ei ole omaa liittymää. Toki olen noita lataushybridejä nähnyt roikilla latauksessa työmailta varastetulla sähköllä. Silloin se kannattaa.
Yritän vaan sanoa, että sähköautot tulevat toistaiseksi käytettyjen markkinoilla kalliiksi, pääomakulujensa takia, vaikka niissä on hankkiessa ja käytölle melkoinen veroetu. Sähköautoilijan sietäisi joka päivä kiittää rangaistusverotettua öljyautoilijaa, oikein kädestä pitäen.
Vetokoukut kun tulevat sähköautoihin, niin sitten on yksi hankinnan este vähemmän.
Mites nuo nyt sitten 5-10 vuotta vanhoina tai vaikka 20v ja 200-300tkm ajettuna, onko sama toimintasäde ja muutenkaan en luota pelkkään sähköautoon, nuokin testit on tehty vain yhellä kirkkaalla pakkaspäivänä, eli kun normi tallaaja lähtee talvella töihin, saattaa olla 5-10cm lunta tiellä ja vastaan tupruttaa koko ajan lisää, siihen kun vielä lisää vuotuiset kiintiö sähkökatkokset yöllä niin etäpäivää pukkaa, naureskelkaa vaan mutta kun oikeassa elämässä on Murphyn laki, jos jotain voi mennä pieleen niin menee.
Ja on sitä elämää työajojen jälkeenkin, jos 80% akusta on kulutettu työmatkaan ja harrastuksiin olis tarkoitus lähtä töiden jälkeen nii eipä se hääviä ole odotella akun latautumista, kyllä sitä ite kukakin joutuu lähteen viemään tenavia harrastuksiin ja itseä, vaikka tieten noilla sähköautoilijoilla harrastuksena on sähköautoilu ja niiden latailu, nehän ei silloin tarvi pikalaturia, kerkeää ihan hyvin latailla kun itse makoilee sohvalla ja olla tyytyväisesti omahyväinen edelläkävijä ekoautoilussa.
Olipa mukavaa luettavaa edelliset kirjoitukset! Näin se kehittyy, on aivan selvästi jo mietitty
asioita, eikä vain suoraan torpattu sähköautoilua tyhmänä haihatuksena, niin kuin aikaisemmin
on tahtonut olla.
En todellakaan vastusta sähköautoilua; ovathan junatkin siiryneet höyrystä dieselin kautta sähköön. Suurten laivojen moottoriairot lienevät myös jo sähköisiä, vaikka sähkö tuotetaankin laivamoottoreilla.
Hintaviahan nuo sähköautot ovat; herää kysymys, kenelle esimerkiksi Teslan halvemmat noin 50 - 60 000 euron nro 3 autot on tarkoitettu. S-mallli ja vastaavat ovat lähinnä miljonäärien leikkikaluja ? Vai onko meikäläinen vain pudonnut keskiluokasta köyhyyteen, kun en näe mitään järkeä kuluttaa kyseistäkään summaa kieltämättä tyylikkään virtaviivaiseen pikkuautoon ?
Kyllä minä olen noita hybridejä pitänyt ihan varteenotettavina vaihtoehtoina tulevaisuudessa jos autoa tarvii vaihtaa, vaikka 5 vuoden päästä. Tuota täyssähköä en vielä kyllä nää, katotaan sitte 10 vuoden päästä, näillä hinnoilla ja ominaisuuksilla en ostaisi vaikka olis miljoona tilillä rahaa.
Juurikin niin että sama auto ei mitenkään voi sopia kaikille, ihmisisllä on paljon erilaisia tarpeita autolleen ja tämäntakia pitää olla erilaisa malleja tarjolla.
Yhden jutun olen huomannut erittäin monille autoilijoilla on täysin käsittämättömän mahdoton ajatus ostaa halpa, pieni tai jonkin merkkinen auto vaikka se kuljettaisi perille ihan samanlailla kuin jokin toinen auto.
Jos mietitään autoilun kokonaiskustannuksia niin tämä tämä seat on ensimmäinen sähköauto millä voidaan alittaa normaalin bensa/diesel auton kulut. Omalla kohdallani on aivan suoraan juuri näin. Ainoa todelline jarru hommassa on latausmahdollisuuden puute sekä oma mieltymys isoihin autoihin. Minimivaaimustaso on jo useamman vuoden ollut S80, A6, BMW500 luokkaa ja ihan heppoisin perustein en tule vaihtamaan autoon mikä ei pääse mukavuudessa noiden tasolle.
Täytyy myöntää etten innostu tuosta Skodasta, sähköautoksi halpa 25 000e on kuitenkin kova hinta 15 000e pikkuautosta. Korkeammissa hintaluokissa tuo erotus häviää lisävarusteisiin joten se ei ole niin ilmeinen. Suoritusarvot ovat myös aika surullisia, juuri kun ehdimme tottua siihen ettei kiihtyvyys ole sähköautolle ongelma. Kestäisi edes akku pidemmälle kuin muilla, mutta ei.
No, kilpailu ei voi kuin koventua tästä.
Major58 kirjoitti: ↑Ti Marras 05, 2019 8:27 am
Mites nuo nyt sitten 5-10 vuotta vanhoina tai vaikka 20v ja 200-300tkm ajettuna, onko sama toimintasäde ja muutenkaan en luota pelkkään sähköautoon, nuokin testit on tehty vain yhellä kirkkaalla pakkaspäivänä, eli kun normi tallaaja lähtee talvella töihin, saattaa olla 5-10cm lunta tiellä ja vastaan tupruttaa koko ajan lisää, siihen kun vielä lisää vuotuiset kiintiö sähkökatkokset yöllä niin etäpäivää pukkaa, naureskelkaa vaan mutta kun oikeassa elämässä on Murphyn laki, jos jotain voi mennä pieleen niin menee.
Ja on sitä elämää työajojen jälkeenkin, jos 80% akusta on kulutettu työmatkaan ja harrastuksiin olis tarkoitus lähtä töiden jälkeen nii eipä se hääviä ole odotella akun latautumista, kyllä sitä ite kukakin joutuu lähteen viemään tenavia harrastuksiin ja itseä, vaikka tieten noilla sähköautoilijoilla harrastuksena on sähköautoilu ja niiden latailu, nehän ei silloin tarvi pikalaturia, kerkeää ihan hyvin latailla kun itse makoilee sohvalla ja olla tyytyväisesti omahyväinen edelläkävijä ekoautoilussa.
Muualla maailmassa tuttu käytäntö tullaan ottamaan vielä meilläkin joskus käyttöön, eli yhdessä perheessä ja jopa yhdellä omistajalla yksinään on USEAMPI auto käytössään moneen eri tarkoitukseen.
Ei pidä jäädä tuijottamaan tähän Sovjet Finlandia tyyliin ja käytäntöön, että koko perheellä on rahaa ja varaa pitää lainoilla vain yksi ainut auto. Kunhan meidänkin valtio tajuaa, että ihmisten pitää päästä liikkumaan kohtuukustannuksin, vaikka pankki on vallanpitäjän paras kaveri olevinaan, niin päästään vielä joskus irti vanhasta kaavasta.
Ei kyllä kuullosta tuo hyvältä, minä ainakin olen tyytyväinen kun on yksi hyvä auto pihassa jolla hoidan työssäkäynnit, harrastukset ja loma-ajelut ja siihen pyrin jatkossakin.
