Sähköautot tulevat

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Ei kyllä masinistin kannalta ruusuiselta näytä sähköauto homma.
Uutinen kun kertoo: "Vuosittain eurooppalaisista ajoneuvorekistereistä katoaa yli neljä miljoonaa autoa.
Ongelma syntyy Suomen osalta muun muassa siitä, että tiensä päähän tulleita ajoneuvoja voi poistaa Traficomin kautta liikennekäytöstä määrittelemättömäksi ajaksi, jonka jälkeen kyseisten ajoneuvojen kohtalosta ei välttämättä saada enää koskaan minkäänlaista virallista tietoa.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kyseisiin ajoneuvoihin liittyvien vaarallisten ongelmajätteiden loppukäsittelystä ei ole varmuutta, minkä johdosta ajoneuvojätteitä saatetaan käsitellä esimerkiksi kokonaan laittomissa paikoissa.
Erityisenä huolenaiheena yhdistyksillä ovat sähköautot, joita on tulossa jo lähivuosien aikana tiensä päähän huomattavia määriä."

Nettiautosta löytyy vanhin sähikäinen (Elcatteeja ja muitahimmeleitä ei huomioida, vaikka kyllä tuo huomioitu iOn ja Leafkin oikeasti kuuluisi nuiden kanssa samaan koriin) vm-11 hintaa 12000€.
Eli onko johtopäätös; "sähköautot eivät ole pitkäikäisiä", oikea?

https://www.is.fi/autot/art-2000006063369.html?ref=rss
turja
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Marras 15, 2011 2:37 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja turja »

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... 8lB16wo_H8

"Child miners aged four living a hell on Earth so YOU can drive an electric car: Awful human cost in squalid Congo cobalt mine that Michael Gove didn’t consider in his ‘clean’ energy crusade"

Sähköautoilijan tie tekopyhien vouhottajien taivaaseen on reunustettu pienten lasten maanpäällisellä helvetillä.
Mielenrauhaa kaikille tasapuolisesti...
skuikka
Viestit: 1697
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 9:29 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Eikös ne kohta ole Kainuulaiset lapset niitä murikoita keräämässä.
sportswgn

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja sportswgn »

Ja sipijussin lahkolaisten kersat jos saavat Kaustisille kaivoksen joskus avattua...

Chilessähän litiumin erottelemiseen suolasta ei käytetä kuin 65% juomavedestä. Sielläkin sille vedelle olisi luultavasti parempaakin käyttöä kuin erotella kouhottajien pattereihin tarvitsemaa metallia. Altaista on myrkkyjäkin joskus päässyt lorahtamaan karkuun, mitäpä tuo vaikka parin kaupunginkin juomadet menee piloille. Pääasia, että kouhottajat saavat pattereita.

Joku viisas onkin todennut patteireista: "This isn’t a green solution – it’s not a solution at all"
skuikka
Viestit: 1697
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 9:29 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Kuka se viisas mahtoi olla?
korjailija
Viestit: 5526
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja korjailija »

"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Superdextaaja
Viestit: 12985
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 56802c315c

Aika uskomattomat on suunnitelmat Muskilla automaattisesti itse ajavista autoista. Suomen talvessa ja sorateillä ei ehkä tule onnistumaan ikinä millään ilveellä. Mitenkähän tuollaisen taksin varastaminen estetään?
Tekemällä virheistä oppii.
tane II
Viestit: 5331
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja tane II »

Muitakin automaattisesti itse ajaviin autoihin uskovia löytyy:
https://waymo.com/journey/
https://youtu.be/aaOB-ErYq6Y

Ensimmäinen kuolemaan johtanut onnettomuuskin on jo tapahtunut:
https://www.theguardian.com/technology/ ... zona-tempe
Haastetta Debbie Hersmanille:
https://www.cnbc.com/2018/11/27/waymo-t ... fleet.html
Jammu
Viestit: 22726
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Missä sähköautossa on järkevin suuri teho lataus?

Yhteen paikkaan tilattu kona jolle laitoin 32A voimavirta pistorasian. Maksimi teho kuulemma 7.5kW jonka se ottaa yhdestä vaiheesta.

Ihmisiä on syyllistetty kun muuntajat tursuu kinkkua paistaessa. Sähköauto toistaiseksi pyhä lehmä...
Suomi kuuluu länsimaihin
Avatar
Refy
Viestit: 3840
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Refy »

Tesla ainakin syö kolmivaihevirtaa.
mauri
Viestit: 6691
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja mauri »

Jammu kirjoitti: Su Huhti 28, 2019 12:14 pm Missä sähköautossa on järkevin suuri teho lataus? Sähköauto toistaiseksi pyhä lehmä...
Mikä se sitten on järkevin?

Kaikkia (useimpia?) voi ladata toivottoman hitaalla 1-vaihejohdolla 16 A shukopistorasiasta, joka käytännössä lieneekin rajoitettu vain 8 ampeeriin.

Katsoin netistä Virta-applikaatiosta kaupallisia latauspisteitä. Näkyi olleen ainakin 11 kW ja 22 kW tehoille, siis kyseessä on 230/400 V kolmevaiheliitäntä joko 16 A tai 32 A sulakkeilla.
Lieneekö tehokkaampiakin? Joihinkin autoihin kuulemma saa myös DC-pikalatauksen, en tiedä onko niille täällä latausasemia. Tuskin noita latausasemia 11 ja 22 kW tehoille esimerkiksi Helsingin seudulla olisi 115 kpl (julkisia) ja lukematon määrä yksityisiä, ellei niille olisi käyttäjiä.
ps tuo Virta-palvelun latauspisteiden näyttö tuntuu elävän jatkuvasti, olisiko sitten kulloinkin vapaana olevien lukumäärä? Seinäjoella näyttäisi olevan ainakin kuudessa paikassa yhteensä 14 kpl 22 kW latauspistettä (toriparkissa 4 kpl, muissa 2).

Ne sähköautot joiden liitännästä olen kuvia nähnyt on olleeet pistokkeella jossa on viisi paksua pinniä ja useita ohuempia (varmaan keskusteluun auton ja latausaseman välillä). Siis tarkoitettu kolmevaihesyöttöön, mutta käsittääkseni auton mukana tulee sekä 1- että 3-vaihe liitäntäjohto. Joihinkin lienee kotilatausasemakin saatavana.

Järkevä sähköautonomistaja varmaan hankkii kotiinsa ainakin 16 A kolmevaihepistorasian, siitä saa sentään kohtuullisessa ajassa akun täyteen ja tavallinen omakotitalon 3 x 25 A liittymäkin riittää, ainakin jos talon sähköverkko on älykäs ja osaa jakaa tehoa kulloinkin tarpeen mukaan.
Jammu
Viestit: 22726
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Siis tuossa tapauksessa kona maksimi teho lataus ottaa 7.5kW yhdestä vaiheesta ja siksi piti asentaa 32A voimavirta pistorasia.


Talossa 35A päänallit ja vähän muuta kuormaa mikä on pelastus. Muuten pitää tinkiä tehosta mikä on mielestäni typerää, etenkin kun käyttäjä nimenomaan hyötyy tuosta lataus tahdista käytön profiilin vuoksi.

Järkevää olisi nimenomaan jakaa kuorma kolmelle vaiheelle jolloin em kuorma on helppo nakki 16A voimavirta rasialle kuten mainitsit.

Sellainen olisi ollut valmiina
Suomi kuuluu länsimaihin
Avatar
Refy
Viestit: 3840
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Refy »

Jenkkilässä on kolmivaiheliittymät harvinaisia. Teslan lisäksi ainakin Renault Zoe osaa ladata kolmivaiheisesti.
mauri
Viestit: 6691
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja mauri »

No eipä ole tuo Kona electric oikein järkevästi meidän olosuhteisiin tehty. Näkyi jonkun lehden koeajon mukaan olevan mahdollisuus jopa 63 A / 14,5 kW yksivaihelataukseen! :shock:

En varmaan tule koskaan sähköautoa ostamaan, mutta vain 1-vaiheverkosta ladattavaa en täkäläiseen sähköverkkoinfraan suosittelisi edes vihamiehillekään, ellei sitten tehokkaita latauspisteitä sellaisille rakenneta (enemmän). Näytti nimittäin joillain harvoilla Virta-latausasemilla olevan myös 40 tai 50 kW latauspiste, joissa oli erilainen pistokkeen symbooli, lieneekö 1-vaiheinen vai onko DC-latureita, en tiedä. Ainakin Turussa näitä on.

Jos tuollaista autoa pitäisi pikaisesti kotona ladata, niin ei kun muuntajakaupoille. Tällöin 400 V ensiö / 230 V toisio muuntajalla saisi 16 A tai 32 A kahta vaihetta kuormittamalla joko 6,4 tai 12,8 kW teoriassa. Taloudellisesti ei tuossa ole järkeä jos ei muuntajaa saa edullisesti.

Ihmettelenkin miksi tuon Konan laturia ole tehty sopivaksi sekä 400 että 230 V syöttöjännitteille (nykyelektroniikalla on pitkään tehty esimerkiksi jännitealueelle 100 - 250 V/50-60 Hz sopivia virtalähteitä). Lieneekö syynä suurempien markkina-alueiden (USA, Japani) alhaiset kotitaloussähkön jännitteet.
oju
Viestit: 762
Liittynyt: Pe Elo 22, 2014 3:13 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja oju »

Saa ne ladattu 400V kolmivaihevirralla mutta väliin tarvitaan varsinainen latausasema. Halvimmat ovat käärme-söi-rotan -tyyppisiä kunsseja voimavirtajohdossa mutta kiinteään asennukseen on yleensä tarjolla jokin laatikko josta varsinainen latausjohto lähtee. Tuo on se noin tonnin lisäostos jota harvemmin mainostetaan tässä yhteydessä.

Tässä 400V, 32A, 2x22kW Type2-mukainen latausasema.
https://www.ensto.com/fi/tuotteet/sahko ... ox/evb200c
Löytyy 3-vaiheisena 230V/32A yhdelle autolle.

Jenkeissä suurempia tehoja käyttävät pesukoneet, liedet ja kuivausrummut toimivat 240V jännitteellä. Sitä monet sähköautojenkin laturit käyttävät kotioloissa.
Viimeksi muokannut oju, Ma Huhti 29, 2019 11:49 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Refy
Viestit: 3840
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Refy »

Amerikassa vaikuttaa Teslan omistajilla olevan usein kaksi vaihetta 180 ° erolla. Tästä saavat 240 V 50 A syötön kotilaturille ja pyykinkuivausrummulle.
mauri
Viestit: 6691
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja mauri »

Refy kirjoitti: Ma Huhti 29, 2019 11:40 am Amerikassa vaikuttaa Teslan omistajilla olevan usein kaksi vaihetta 180 ° erolla. Tästä saavat 240 V 50 A syötön kotilaturille ja pyykinkuivausrummulle.
Ainakin näkemieni filmien mukaan tavallinen omakotitalon sähkönsyöttö tulisi jokaisen talon kohdalla olevasta avojohtolinjan pylväästä missä on sellainen isoa maitokannua muistuttava pyöreä pönttö, siis talokohtainen muuntaja.
Siitä taloon tulee sitten 2 x 120 V/60 Hz syöttö, periaatteessa 240 V jossa keskipisteen molemmin puolin on käytettävissä 120 V valaistukseen ja muihin pieniin kuormiin. Näissä taloissa ei siis ole käytettävissä meillä tuttua kolmevaihesähköä.
Siitä muuntajan syöttöjännitteestä ei ole minulla varmaa tietoa, jostain olen kuullut että olisi 7200 V, olisiko kuitenkin kolmivaihesähköä josta kullekin yksivaihemuuntajalle otetaan yhden pääjännitteen syöttö.
jassukata
Viestit: 877
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 5:46 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja jassukata »

ihmehitsari kirjoitti: Ke Maalis 27, 2019 5:07 am
jassukata kirjoitti:Otsikkoon viitaten-Milloin ne sähkötraktorit tulevat ? :|
Kumpi pannaan tulemaan Fendt vai John Deere?

No eihän ne tavan kuolevaisen niin vain ostettavissa ehkä ole, mutta sähkötraktoreita on kehitetty ja hinnat halpenee kun teknologia etenee ja yhä useampi niitä ostaa.
Viimeistään sitte Suomeenkin tulee kun kehittyneimmistä kulttuureista alkaa käytettyjä halvalla saamaan. Kuten näitä sähköautoja nyt.
Pistä yksi kumpaakin ! Tarviihan niitä aina...
Minkä nuorena oppii sitä vanhana kaipaa
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18645
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

jassukata kirjoitti: Ti Huhti 30, 2019 9:13 pm
ihmehitsari kirjoitti: Ke Maalis 27, 2019 5:07 am
jassukata kirjoitti:Otsikkoon viitaten-Milloin ne sähkötraktorit tulevat ? :|
Kumpi pannaan tulemaan Fendt vai John Deere?

No eihän ne tavan kuolevaisen niin vain ostettavissa ehkä ole, mutta sähkötraktoreita on kehitetty ja hinnat halpenee kun teknologia etenee ja yhä useampi niitä ostaa.
Viimeistään sitte Suomeenkin tulee kun kehittyneimmistä kulttuureista alkaa käytettyjä halvalla saamaan. Kuten näitä sähköautoja nyt.
Pistä yksi kumpaakin ! Tarviihan niitä aina...

Tässä olisi yksi vähän köyhempi versio. Hintaa toki mutta pieni hinta jos maailma sillä pelastuu.

https://www.solectrac.com
säästellen sippiin
429
Viestit: 571
Liittynyt: Ma Syys 17, 2018 7:54 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja 429 »

mauri kirjoitti: Ma Huhti 29, 2019 12:31 pm
Refy kirjoitti: Ma Huhti 29, 2019 11:40 am Amerikassa vaikuttaa Teslan omistajilla olevan usein kaksi vaihetta 180 ° erolla. Tästä saavat 240 V 50 A syötön kotilaturille ja pyykinkuivausrummulle.
Ainakin näkemieni filmien mukaan tavallinen omakotitalon sähkönsyöttö tulisi jokaisen talon kohdalla olevasta avojohtolinjan pylväästä missä on sellainen isoa maitokannua muistuttava pyöreä pönttö, siis talokohtainen muuntaja.
Siitä taloon tulee sitten 2 x 120 V/60 Hz syöttö, periaatteessa 240 V jossa keskipisteen molemmin puolin on käytettävissä 120 V valaistukseen ja muihin pieniin kuormiin. Näissä taloissa ei siis ole käytettävissä meillä tuttua kolmevaihesähköä.
Siitä muuntajan syöttöjännitteestä ei ole minulla varmaa tietoa, jostain olen kuullut että olisi 7200 V, olisiko kuitenkin kolmivaihesähköä josta kullekin yksivaihemuuntajalle otetaan yhden pääjännitteen syöttö.
Suunnilleen noin. Se talomuuntaja on yksivaiheinen jossa toisiokäämin keskeltä on otettu ulostulo joka maadoitetaan eli taloon tulee se 2x120V. Nämä jenkkien systeemit ja jännitteet juontaa aina jonnekin DC-aikakaudelle ja Edisoniin asti. Kolmivaihesähkö siellä on lähinnä teollisuudessa, 3x208V ilman nollaa on yleinen.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 54 vierailijaa