Sähköautot tulevat

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

ZET
Viestit: 2719
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja ZET »

Refyn mainitsemaa vapaamäntälineaarigeneraattoria olen odotellut markkinoille pitkään. Ainakin toyota kehitellyt jo vuosia. Ihmettelen kovasti mikä siinä mättää. Kun se tuntuu aivan ideaaliselta ratkaisulta. Jos halutaan välttämättä hybridi.

No sitten kaasuturbiini; olen siinä käsityksessä, että pienitehoinen kaasuturbiini (jollainen sähköautoon tarvitaan) toimii huonolla hyötysuhteella jos siihen ei saada hemmetisti kierroksia. Mutta kun kierrokset saadaan riittävän ylös niin hyötysuhdekkin on hyvä. Nykytekniikalla latausgeneraattori voi pyöriä mitä lie, toistasataatuhatta pitkästi. En tiedä millaisiin hyötysuhdelukuihin näillä päästään, mutta olisi mukava tietää.
Superdextaaja
Viestit: 12965
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Enemmän se kaasuturbiini olisi ns. range extender eli maksimiajomatkan pidentäjä ja liikkumisen varmistaja tarvittaessa. Hyötysuhde olisi korkeampi nimenomaan pienuuden ja korkeiden kierrosten takia. Voi suhista itsekseen lataamassa myös auton ollessa parkissa.

Vapaamäntästerlingejä on järkevintä käyttää lämmön tuotannon yhteydessä esim. omakotitaloluokassa. On vasta vähän markkinoilla mutta noilla saa omakotitalon pellettilämmityssysteemien yhteydessä talletettua sähköä aurinkopaneelien ohella. Vasta yksi varteenotettava valmistaja generaattoreille mutta on markkinoilla jo muutamia pellettilämmitys-sterlinggeneraattori-akkukokonaisuuksien tarjoajia perustuen samaan generaattoriin: https://www.lpcservices.us/category-s/153.htm
http://www.okofen-e.com/de/News_Pellema ... Dnews=1235
https://www.youtube.com/watch?v=vlQUyjlvygs
Tekemällä virheistä oppii.
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Refy »

Mistä se stirling tähän nyt tuli? Ei siinä ole mitään järkeä range extenderinä suuren koon ja alhaisen hyötysuhteen takia. Ihan tavan polttomoottorivapaamäntälineaarigeneraattorista oli puhe niin kauan kun ei pelkkä akku riitä.
A-P
Viestit: 618
Liittynyt: Pe Heinä 18, 2014 10:45 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja A-P »

Kaapelin vetämisestä Saharasta: onhan meillä Islantikin jo maa , jolla on ylimääräistä energiaa vaikka veden pilkkomiseen. Onhan siellä Afrikassakin meret ympärillä, joista sitä vetyä saisi aivan tuskassa eroteltua "ilmaisella" energialla. Isolla tankkerilla sitten vaan jakeluun maksaville asiakkaille. Tätä korttia en hoksannut kenenkään esille vetäneen. Vai onko huuhaata?
Volvo BM 230, Volvo BM 2204 + Pikavik 3030; Bernard Loisirs + B&S 22 hv V2; 2 kpl Honda F800 lingolla ja auroilla; Suzuki SJ413&Samurai; Bolinder 1052-maamoottoriprojekti
Kaikki ihmiset ovat mölöjä, kunnes toisin todistavat.
oju
Viestit: 762
Liittynyt: Pe Elo 22, 2014 3:13 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja oju »

Tässä olisi 15kW pikkuturbiini, jos haluaa kokeilla salkkulaturin tekoa kotikonstein:
https://www.der-schweighofer.de/Turbine ... ent=103910
Ulostulossa 32 000 rpm, generaattorin löytäminen ei liene mahdotonta mutta ehkä toinen välitys olisi asiaa. Pienempitehoisia oli 7000rpm kierrosluvulla vaihteen jälkeen, saattaisivat olla sopivampia. Ääni ja kuumat pakokaasut kaipaavat hieman miettimistä ennen kuin tuollaisen asentaa.
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Refy »

A-P kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:25 am Kaapelin vetämisestä Saharasta: onhan meillä Islantikin jo maa , jolla on ylimääräistä energiaa vaikka veden pilkkomiseen. Onhan siellä Afrikassakin meret ympärillä, joista sitä vetyä saisi aivan tuskassa eroteltua "ilmaisella" energialla. Isolla tankkerilla sitten vaan jakeluun maksaville asiakkaille. Tätä korttia en hoksannut kenenkään esille vetäneen. Vai onko huuhaata?
Ei energiaa kannata laivoilla kuskata jos määrät ovat suuria. Ja sähkökaapeli on helpompi kuin vetyputki.
A-P
Viestit: 618
Liittynyt: Pe Heinä 18, 2014 10:45 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja A-P »

Japaniassa on (ollu) kaikkee!
IHI-kaasuturbiiniagregaatti:

https://www.youtube.com/watch?v=wa8kS8EZWmQ

Ei pörise, eikä tärise.
Volvo BM 230, Volvo BM 2204 + Pikavik 3030; Bernard Loisirs + B&S 22 hv V2; 2 kpl Honda F800 lingolla ja auroilla; Suzuki SJ413&Samurai; Bolinder 1052-maamoottoriprojekti
Kaikki ihmiset ovat mölöjä, kunnes toisin todistavat.
oju
Viestit: 762
Liittynyt: Pe Elo 22, 2014 3:13 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja oju »

A-P kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:25 am Kaapelin vetämisestä Saharasta: onhan meillä Islantikin jo maa , jolla on ylimääräistä energiaa vaikka veden pilkkomiseen. Onhan siellä Afrikassakin meret ympärillä, joista sitä vetyä saisi aivan tuskassa eroteltua "ilmaisella" energialla. Isolla tankkerilla sitten vaan jakeluun maksaville asiakkaille. Tätä korttia en hoksannut kenenkään esille vetäneen. Vai onko huuhaata?
Veikkaan että se kaapeli olisi fiksumpi, NASA menettää noin puolet ostamastaan nestemäisestä vedystä kuljetuksen ja säilytyksen aikana.
Tässä pohditaan asiaan ratkaisua:
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi ... 006481.pdf

Vety on nesteytettynä epäkäytännöllisen kylmää, paineistettuna se vie paljon tilaa verrattuna energiasisältöön. Itse asiassa se vie nesteytettynäkin paljon tilaa verrattuna energiasisältöön.
A-P
Viestit: 618
Liittynyt: Pe Heinä 18, 2014 10:45 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja A-P »

Refy kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:32 amEi energiaa kannata laivoilla kuskata jos määrät ovat suuria. Ja sähkökaapeli on helpompi kuin vetyputki.
No hyvä on, mutta merikaapeli Islannista on Saharan yhteyttä vaivattomampi. :)

Samaan syssyyn aivoriiheilen ST1-malliin tuota ison mittakaavan maalämpöä merellisiin olosuhteisiin alueille, joissa tuota kuumaa tavaraa olisi pienemmän poraamisen päässä. Ymmärtääkseni käytetyitä öljynporauslauttoja olisi halvalla saatavilla...
Volvo BM 230, Volvo BM 2204 + Pikavik 3030; Bernard Loisirs + B&S 22 hv V2; 2 kpl Honda F800 lingolla ja auroilla; Suzuki SJ413&Samurai; Bolinder 1052-maamoottoriprojekti
Kaikki ihmiset ovat mölöjä, kunnes toisin todistavat.
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Refy »

A-P kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:39 am
Refy kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:32 amEi energiaa kannata laivoilla kuskata jos määrät ovat suuria. Ja sähkökaapeli on helpompi kuin vetyputki.
No hyvä on, mutta merikaapeli Islannista on Saharan yhteyttä vaivattomampi. :)

Samaan syssyyn aivoriiheilen ST1-malliin tuota ison mittakaavan maalämpöä merellisiin olosuhteisiin alueille, joissa tuota kuumaa tavaraa olisi pienemmän poraamisen päässä. Ymmärtääkseni käytetyitä öljynporauslauttoja olisi halvalla saatavilla...
Siinä puuttuisi se puskurivarasto (Alppien pumppuvoimalat).
oju
Viestit: 762
Liittynyt: Pe Elo 22, 2014 3:13 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja oju »

A-P kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:34 am Japaniassa on (ollu) kaikkee!
IHI-kaasuturbiiniagregaatti:

https://www.youtube.com/watch?v=wa8kS8EZWmQ

Ei pörise, eikä tärise.
Ei niin. Siinä on muuten kestomagneettigeneraattori, lienee välttämätöntä noilla kierroksilla. Kulutus 4,5l/h A1 kerosiinia täydellä teholla. Jos en väärin laske, niin kokonaishyötysuhde on 6% luokkaa.

Vastaava mäntäkone kuluttaa reilun litran tunnissa, tämäkään tuskin on kovin ihmeellinen hyötysuhteeltaan.
https://www.hss.com/hire/p/generator-po ... va-petrol
429
Viestit: 571
Liittynyt: Ma Syys 17, 2018 7:54 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja 429 »

Kaasuturbiinin palokaasut on kuumia, ilman niiden energian talteenottoa turbiinin hyötysuhde taitaa aina jäädä huonoksi.
sja
Viestit: 1694
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja sja »

A-P kirjoitti: Pe Loka 25, 2019 11:34 am Japaniassa on (ollu) kaikkee!
IHI-kaasuturbiiniagregaatti:

https://www.youtube.com/watch?v=wa8kS8EZWmQ

Ei pörise, eikä tärise.
Vain afterburneri puuttuu :P
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
Superdextaaja
Viestit: 12965
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saks ... 1571725505
Erityisesti Saksassa nuo pienet laturit olisivat vastaus niin pikalatauspisteiden kuin tarpeeksi suurten akkujen tarpeeseen autoissa. Parikin tuollaista kaasuturbiinia tai/ja polttokennolaturi antaisivat autoille tarvittavat lisäkilometrit jo ajon aikana. Siis siltä varalta, että tarvitaan. Kun ajetaan lyhyempiä päivämatkoja, pärjätään pienempien akkujen kanssa hyvin kotilatauksella ja hitaammillakin latauspisteillä autobaanojen varsilla. Yksi asia, millä isompien akkujen ja pikalatauspisteiden välttämättömyyteen saataisiin erityisesti Saksassa ratkaisu välittömästi, olisi yleinen kattonopeusrajoitus eli 120 kmh moottoriteillä ja 90 kmh kaikilla kaksikaistaisilla pienemmillä pidemmän matkan yhteysteillä. Samat voisi olla Suomessakin. Ja annettaisiin rekoille virallisesti lupa ajaa 90 kmh, niin ei tarvitse noidenkaan kuskien enää rikkoa lakia systemaattisesti.
Tekemällä virheistä oppii.
Ajomies
Viestit: 28092
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Superdextaaja kirjoitti: Su Loka 27, 2019 7:39 am https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saks ... 1571725505
Erityisesti Saksassa nuo pienet laturit olisivat vastaus niin pikalatauspisteiden kuin tarpeeksi suurten akkujen tarpeeseen autoissa. Parikin tuollaista kaasuturbiinia tai/ja polttokennolaturi antaisivat autoille tarvittavat lisäkilometrit jo ajon aikana. Siis siltä varalta, että tarvitaan. Kun ajetaan lyhyempiä päivämatkoja, pärjätään pienempien akkujen kanssa hyvin kotilatauksella ja hitaammillakin latauspisteillä autobaanojen varsilla. Yksi asia, millä isompien akkujen ja pikalatauspisteiden välttämättömyyteen saataisiin erityisesti Saksassa ratkaisu välittömästi, olisi yleinen kattonopeusrajoitus eli 120 kmh moottoriteillä ja 90 kmh kaikilla kaksikaistaisilla pienemmillä pidemmän matkan yhteysteillä. Samat voisi olla Suomessakin. Ja annettaisiin rekoille virallisesti lupa ajaa 90 kmh, niin ei tarvitse noidenkaan kuskien enää rikkoa lakia systemaattisesti.
Ei nuo tahdo mihinkään rajoituksiin olla tyytyväisiä, aina on joku "tarve" niistä poiketa. Kokonaispainoja on muuteltu vaikka kuinka paljon vuosien saatossa, mutta aina on tarve ylikuormille! Se on vaan polttoaineen hinta liian alhainen kun se 10 km/h yli sallitun on varaa ajella, huolimatta että se kyllä näkyy selvästi ylimääräisenä kulutuksena!
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
thames
Viestit: 1315
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja thames »

Rekoille kun annettaisiin lupa ajaa alamäessä vaikka satasta niin polttoainetta säästyisi sitten ylämäessä.
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

thames kirjoitti: Su Loka 27, 2019 10:22 am Rekoille kun annettaisiin lupa ajaa alamäessä vaikka satasta niin polttoainetta säästyisi sitten ylämäessä.
Mutta kokonaissäästö voisi tehdä kuperkeikkaa, eli kulutus kasvaisi. Koska rekkojen aerodynamiikka on jotain aivan hirveää.
50km/t lienee olisi kaikista polttoainetaloudellisin nopeus rekoille. Noin 70 voisi olla polttoainetalouden kannalta ehdoton maksimi
jopa alamäessä. Alkaa näet ajovastukset nousta niin isoiksi.
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

"Akkupula uhkaa, varoittavat autojätit"
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/1 ... parit:6541
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18621
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

PuuhaPate kirjoitti: Su Loka 27, 2019 3:49 pm "Akkupula uhkaa, varoittavat autojätit"
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/1 ... parit:6541
Tästä on kyllä jo ollut puhetta, mutta onhan se hyvä että lopulta myös itse toimijat havahtuvat.

Akkuasiaa sivuten, tuolla suuressa maailmassa näköjään tehdään kaikenlaista akkujen parissa. Suomessa lie kannattamatonta?


http://www.youtube.com/watch?v=afwO_MZjRjA
säästellen sippiin
thames
Viestit: 1315
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Sähköautot tulevat

Viesti Kirjoittaja thames »

PuuhaPate kirjoitti: Su Loka 27, 2019 3:44 pm
thames kirjoitti: Su Loka 27, 2019 10:22 am Rekoille kun annettaisiin lupa ajaa alamäessä vaikka satasta niin polttoainetta säästyisi sitten ylämäessä.
Mutta kokonaissäästö voisi tehdä kuperkeikkaa, eli kulutus kasvaisi. Koska rekkojen aerodynamiikka on jotain aivan hirveää.
50km/t lienee olisi kaikista polttoainetaloudellisin nopeus rekoille. Noin 70 voisi olla polttoainetalouden kannalta ehdoton maksimi
jopa alamäessä. Alkaa näet ajovastukset nousta niin isoiksi.
Kyllä se painava yhdistelmä aika vauhdit saa pitkässä alamäessä pienellä polttoaineella ja sitten voi ylämäessä höllätä jolloin kokonaisaika ei nouse mutta kulutus vähenee. Mutta ei, meillä kun on nämä kamerat sijoitettu monesti niihin sakkorysiin. Painetaan ylämäet sitten kaasupohjassa niin luonto kiittää.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], juntunen, TeeKoo ja 23 vierailijaa