Teko-lammen-teko

[Susi Erkkilä]

Kaksi metriä syvän lammen saanee tehdä ilman lupaa. Näin tutkailin, kun itsellänikin olisi suunnitelma valmiina. Tiedä sitten, miltä vuosikymmeneltä tuo tieto oli netin syövereissä.

[tapsa]

Vesistö on tulevan, tai ehkä jo olevan määritelmän mukaan, uoma, lampi tms., jonka yläpuolinen valuma-alue on yli 10 neliökilometriä. Minä en lupia kyselisi, jos valuma-alue on sitä pienempi, mutta jos isompi niin sitten olisin varovainen.

Jos edellinen vesistön määritelmä ei ole vielä voimassa ja valuma-alue on isompi, niin sitten kävisin äkkiä kunnanvirastolla ja aloittaisin homman heti, tekisi valmiiksi kun ennättäisi.

[SamiT]

Muutaman sadan neliön lampi ajatuksissa oman metsän keskelle, ei lasku-uomaa lammelle eikä pois ennestään eikä tulevaisuudessa. Kaivettaisiin matalaan kohtaan joka aina märkä kesät talvet. Mitä lupia ja keneltä pitää kysellä nykyään? Vaiko oma lupa kysyttävä vain.

[tapsa]

Kannattaa katsoa ettei suunnitellulle alueelle tule isompaa vesinoroa, joka olisi luokiteltu vesistöksi. Tämän tiedonhan löytää karttapalveluista. Vesistön muuttaminen on riskialtista, mutta muutenhan saa lampia kaivella. Aiemmin oli jo mainittu että loivempaakin rantaa tarvitaan että sieltä pääsee pois metsäneläjät ja metsästäjät.

Jos tällaisen kaivaa lähelle peltoja, niin pitää huomioida että siitä tulee vesistö, josta seuraa suojavyöhykettä ja niin edelleen. Täsdä tapauksessa niin ei taida käydä. Itselläni on noin 40 aarin tekolampi ja peltotarkastajat olivat kovasti sitä mieltä että se on vesistöä esitin mitä dokumenttia tahansa. Sitten kutsuin elyn apuun ja heti lakkasi olemasta vesistö. Sitten muuttivat vesilakia, mutta tuskin minun takiani, j@ nyt se on vesistö.

[Helsingin_Herra]

Takavuosina (80-luvulla) tässä kylällä naapuri meinasi tehdä kala-altaan räjäyttämällä pläntin suota ilmaan. Lataus oli jotain yli 100 kg TNT:tä. Älkää kysykö mistä se sen sai. Oli siinä allasta niinkauan kun turpeet oli ilmassa.

Tää on sitten tosi juttu

Sikäli huono idea, että suovedessä kasvanut kala on epäterveellistä.

[Juho M-P]

Meillä on tekolampi keskellä mettää. About päärynän muotoinen. 20x30m mitat. Syvyyttä 1,5-3,5m. Vesi tulee 75mm putkella viereisestä purosta ja ylijuoksutus laskee samaan puroon metsäojan kautta.

Mitään lupia ei oo eikä oo kukaan koskaan kysellykkäön vaikka 20v on tuolla jo ollut.

[pienitalli]

Joo noissa kaivuuhommissa ei kannata kysellä liikoja.
Eli näitä kaikesta valittavia ihmisiä löytyy.

Mutta suunnittele kaivanto kaikessa rauhassa ja kepitä se maastoon
ennen kaivurin tuloa.

Ja piirrä kaivannosta varmuuden vuoksi jopa kartta.
Eli pelkästään suullisesti neuvottu kuski voi ymmärtää asian eri tavalla,
kuin oot suunnitellut.
Kaivannosta tuleva suuri maamäärä pitää sijoittaa jonnekkin.
20 x 50 metrisestä 3 metriä syvästä kaivannosta tulee melkein
3000 kuutiota maata.
Jollekin mökkitontille levitettynä siitä tulisi liki metriä paksu kerros,
jos laskin oikein?

https://aijaa.com/lQkr7b

https://aijaa.com/AiLtdF
https://aijaa.com/cO1BV0
https://aijaa.com/SMxjfw

Myö tarvittiin aikanaan paljon täytemaata hevostarhojen pohjalle.
Ja koitimme kaivurilla mitä tuosta mäellä olevasta kova pohjaisesta
notkelmasta löytyy.

Siellä oli pari metriä käyttökelpoista maata kallion päällä. Ja vesi
näyttää pysyvän tuossa kaivannossa koko kesän.
Tuo kaivanto on nyt noin 10 leveä, 50 metriä pitkä. Ja kuivanakin
kesänä 1.5 metriä syvä.
Ja tuo kaivannon ympärillä oleva maa ei näytä läpäisevän vettä.

Kaivannon takalaita pitää vielä siistiä. Ja kaivantoa voisi myös
suurentaa.
Kovan siivotun ja muotoillun kaivannon pohjalle päälle ja rannalle
vois ajaa hiekan.

Ja katsoa kehtaako kaivannon laidalle tehdä, jopa saunan.

[kampe]

Aiheeseen osaa asiasta Jotain ymmärtävä..

Isukkivainaa sai samanlaisen kuningasidean tossa noin vuonna -85..
Eli keskellä niemee pari lampukkaa ja kaikenaikaa lähteensilmät toi uutta vettä..
-86 siinä kävi Cat bulldoseri ja raapas sen kolmisen metriä sitä mutaa ja paskaa mitä ny sinne pohjaan oli kertyny..

Tuloksena, 0,75 ha kalalampi..

10 vuotta siinä kerettiin kasvattaa siianpoikaa, kuhaa ja haukee.. Viimenen oli virhe, vaikka lampi oli laskettu kuiviin ennen talvee,muutama hauki selvis talvesta..

Seuraavan kesän muikkuverkot paljasti totuuden..

Toinen poikaslampi oli tuolla Simaniemessä, maastokartoista sen huomaa aika helpostikin, kevään tulva allas.. Kolmisen hehtaaria, samalla tavalla siika kuha ja se belsebuubi hauki..

[kampe]

Jatketaan vielä, laskuojassa ei kertaakaan virtaus muuttunu..

[toyopet]

. Itselläni on noin 40 aarin tekolampi ja peltotarkastajat olivat kovasti sitä mieltä että se on vesistöä esitin mitä dokumenttia tahansa. Sitten kutsuin elyn apuun ja heti lakkasi olemasta vesistö. Sitten muuttivat vesilakia, mutta tuskin minun takiani, ja nyt se on vesistö.

Peltotarkastajat on ELYä.
Tulkinta tuohon alkujaan peräisin Mavista (nyk. Ruokavirasto), taisivat jo 2004-2005 ohjeistaa, että mikä tahansa lammen tapainen, kaivettu tai luontainen, on peltovalvonnassa tulkittava vesistöksi. Saattaa olla aiemminkin tietysti jo tulkittu niin mutta oma kokemus vasta tuolloin.

Nykyisellään vesistöt pitäisi löytyä karttapalveluista, viljelijöille vipusta ja kai mml:n karttapalvelussakin pitäisi olla vesistötasoja.
Kuuleman mukaan valtaojia on nyt ne, jotka peruskarttatasolla ojina näkyy ja meilläkin on nyt sen tulkinnan mukaan tuossa valtaoja. Siitä olen itse hiukan eri mieltä, kun se ei oikein täytä valtaojan määritelmää vaan se on kyllä mielestäni ihan pellon piirioja mutta ehkä joskus valvonnan osuessa kohdalle päästään keskustelemaan.

[Eepee]

Muutaman sadan neliön lampi ajatuksissa oman metsän keskelle, ei lasku-uomaa lammelle eikä pois ennestään eikä tulevaisuudessa. Kaivettaisiin matalaan kohtaan joka aina märkä kesät talvet. Mitä lupia ja keneltä pitää kysellä nykyään? Vaiko oma lupa kysyttävä vain.

Homman laillisuuden suhteen tsekkaa:
1. Onko alueella mitään kaavaa, esim. rantayleiskaava voi yltää yllättävän kauas rannasta. Jos on kaava, tarkista sisältö, onko esim. Maisematyölupavelvoite.
2. Muutatko samalla jotain vesistöä.
3. Oletko pohjavesialueella.
4. Onko kohde metsälain kymppipykälän tarkoittama suojelukohde
5.Jonkun muun suojeluohjelman kohde, epätodennäköistä, koska sen tietäisit.
6. Naapurisovun johdosta: ettei kukaan pahoita mieltään tai jonkun kaivon tilanne muutu, informoi tarvittaessa aikeistasi.
7. Eihän seudulla ole muinaisjäännöksiä.

Muutoin omalla maalla kaivelu on suhteellisen vapaata ilman erillistä lupaa. Suunnitteluun kyllä kannustaisin, monesti omatekoiset lammet ovat sen näköisiä, että intoa ja mpö:tä on ollut enemmän kuin ajatusta .

[Talumees]

Kuuleman mukaan valtaojia on nyt ne, jotka peruskarttatasolla ojina näkyy ja meilläkin on nyt sen tulkinnan mukaan tuossa valtaoja.

Tämä on väärää tietoa...

[pienitalli]

Kalaa kasvattava tuttu puhui altaaseen pääsevien haukien syövän
kasvatettavat kalat.
Hänellä vesi pumpataan keväällä kuiviin altaisiin ja pumpussa
tapahtuva paineen vaihtelu kuulema tappaa kalat.

Pumppu siis imee vettä joesta noin 3 metriä ja pumppaa veden
4 metriä korkeammalle altaaseen

Kalat ja muutkin vesielukat voi tappaa myös kalkilla, kun veden
Ph nouse äkkiä tarpeeksi suureksi.

[Superdextaaja]

Jatketaan vielä, laskuojassa ei kertaakaan virtaus muuttunu..

Haukihan nousee puroja pitkin lampiin ja muihin yläpuolisiin vesiin helposti. Nuori pikkuhauki on lohikalan veroinen uimari.

[toyopet]

Kuuleman mukaan valtaojia on nyt ne, jotka peruskarttatasolla ojina näkyy ja meilläkin on nyt sen tulkinnan mukaan tuossa valtaoja.

Tämä on väärää tietoa...

Minäkin hiukan kyllä ihmettelin asiaa mutta kovasti väitettiin vastaan.
En kuitenkaan stressaa asiasta.

[SamiT]

Muutaman sadan neliön lampi ajatuksissa oman metsän keskelle, ei lasku-uomaa lammelle eikä pois ennestään eikä tulevaisuudessa. Kaivettaisiin matalaan kohtaan joka aina märkä kesät talvet. Mitä lupia ja keneltä pitää kysellä nykyään? Vaiko oma lupa kysyttävä vain.

Homman laillisuuden suhteen tsekkaa:
1. Onko alueella mitään kaavaa, esim. rantayleiskaava voi yltää yllättävän kauas rannasta. Jos on kaava, tarkista sisältö, onko esim. Maisematyölupavelvoite.
2. Muutatko samalla jotain vesistöä.
3. Oletko pohjavesialueella.
4. Onko kohde metsälain kymppipykälän tarkoittama suojelukohde
5.Jonkun muun suojeluohjelman kohde, epätodennäköistä, koska sen tietäisit.
6. Naapurisovun johdosta: ettei kukaan pahoita mieltään tai jonkun kaivon tilanne muutu, informoi tarvittaessa aikeistasi.
7. Eihän seudulla ole muinaisjäännöksiä.

Muutoin omalla maalla kaivelu on suhteellisen vapaata ilman erillistä lupaa. Suunnitteluun kyllä kannustaisin, monesti omatekoiset lammet ovat sen näköisiä, että intoa ja mpö:tä on ollut enemmän kuin ajatusta .

Onneksi kaikkiin noihin kysymyksiin on vastaus ei, joten ei ihan mahdotonta ja kaikilla naapureilla liittymä vesijohtoverkkoon eikä kaivoja käytössä. Tuo näköisyyskysymys onkin hankalin, maata tulee vallan perkuleesti kun lampea aletaan kaivella, ja nättihän se lampi olisi kun kaivaisi tuohon kosteaan alavaan metsään lammen ja ylijäämämaa mystisesti häviäisi paikalta niin näyttäisi ihan luonnonlammelta.

[pienitalli]

Kaivannolle pitää tehdä tie, metsän läpi monen tuhannen maamäärien
ajo ei onnistu. Ja tarvit tietä myöhemmin, jos teen lammen rannalle
saunan.

Lammesta kaivettu maa sopii ehkä tien pohjalle? Paksu kerros kaivuu-
maata sammaleen päälle voi riittää tiepohjaksi. Ja tie olisi hyvä tehdä
vuosi pari ennen kaivuuta "kuivumaan" ja sorastaa ennen kaivuuta.

Kaivuun jälkien katoaminen vie muutaman vuoden. Eli heinäkasvit,
varvut ja puut valtaavat kaivurin ja maan pois ajon aiheuttamat jäljet.

Loput kaivuumaasta ja lammen paikalta kaivetut turpeet ja mudan
voi ajaa ja levittää pellolle, jos maa ei oo kivistä.
Ja monesti täytemaalle löytyy hyvä paikka kun paikkoja katselee
avoimin silmin.

[Juontokouramies]

Lampi täytyy tehdä Metsaman tyyliin.

Hiljalleen...

[kampe]

No. Kummastakaan lammesta ei kovin kummallista puroa kesäaikaan lähteny.. Kollikissakin kusee nopeemmin!

Ne oli ne edelliskesän hauenpojat, jotka oli jollain ihmeellä selvinny siellä pohjamuteikossa hengissä..
Järven ja lampien pinnanero kuitenni +15 metriä..

[pienitalli]

Lainaan sinua
Kirjoittaja Superdextaaja » 07.12.2019, 22:14

" Haukihan nousee puroja pitkin lampiin ja muihin yläpuolisiin vesiin helposti.
Nuori pikkuhauki on lohikalan veroinen uimari."

Tuo selittää pelto-ojissa ja viemäreissä kaukana järvestä olevan hauen.
Ja jotain kauttahan hauet ja ahvenet ovat joskus ajanlaskun alussa uineet
suolampiinkin.