Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Avatar
rattori
Viestit: 11118
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:11 pm
Paikkakunta: Ylä-Savo
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja rattori »

Kielipoliisi on yhdyssana. :mrgreen:

Kin.
------------
tractors
Jäärä
Viestit: 3767
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Ajomies kirjoitti: La Tammi 25, 2020 10:58 am
ihmehitsari kirjoitti: La Tammi 25, 2020 8:52 am Kieliopillisten asioiden oikeellisuutta vaalivan jäsenyhdistyksen hihamerkki.

http://4.bp.blogspot.com/-NE0htCqQkaQ/T ... 921725.jpg

Laki- ja sopimustekstit ovat sellaisia, joissa sanamuodot, kuin myös välimerkit tulisi olla linjassaan sen kanssa, mitä on kirjoitettu ja mikä on kirjoituksen henki, totisin totuus.
Muutoin elävässä elämässä luettaviksi tarkoitetut kirjoitukset voivat olla väljemmin säännöin. Varsinkin nykyaikana on kirjoittajan oikeusturvan takia syytä "kirjoittaa sinnepäin". Tekstiin on hyvä jättää tulkinnanvaraisuutta. Koskaan kun ei tiedä millaiseksi "yleinen mielipide" muuttuu.

Nuohan ne juuri on niitä kirjoitteluita joita ei oikein kertalukemalla tajua puoliksikaan, lakipykälät! Aivan kuten kaikki sopimustekstit. Aina olen ihmetellyt miksi niitä ei voi kirjoittaa selvemmin? Ensin kirjoitetaan selvä ehto, mutta sitten tuleekin rivi kaupalla niitä poikkeuksia ja jos, mikäli, ellei jne...…. jotka sitten viekin asiat päälaelleen, No sitä varten sitten on lainoppineita jotka selvittävät mitä sillä pykälällä kulloinkin tarkoitetaan? Esim. Kielletään vasemmalle kääntyminen, ja sitten jatkuu, voidaan kuitenkin ellei aiheuteta haittaa, vaaraa tahi muuta häiriötä. Lisäksi lauantaisin, ja juhlapyhien aattona voidaan myös poiketa jos siihen on tarvetta. Myös muut ajankohdat voivat tämän mahdollistaa sikäli kun se on erikseen sovittu, joku suusanallisesti tai kirjattuna. jne jne …….. Tämä nyt ei sitten ollut ote mistään vaan omasta hatusta vetäisty esimerkki! ;)
Lakien ja sopimusten kielen mutkikkuus ja monitulkintaisuus johtuu vain siitä, että niiden toteuttajien mielikuvitus yltää pitemmälle kuin tekstin kirjoittajien.
Kyllä se siitä.
Aloittelija
Viestit: 1640
Liittynyt: Ti Heinä 04, 2017 7:33 pm
Paikkakunta: Marttila
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Aloittelija »

Itsellä kirjoitusvirheiden määrä riippuu vähän missä ja milloin kirjoittaa. Äidinkieli on suht helppoa luontaisesti ja tunnistan mielestäni yhdyssanat aika hyvin, ongelmana vaan että aina en saa muodostettua ajatuksia kirjoitetuksi, ja sitten teksti on sekavaa ja ymmärtäminen jää lukijan vastuulle.
Ferguson fe 35 diesel 1957
Massey-Ferguson 165 MP 1971
Volvo 740 GL B230K 1988 projekti
Saab 900i 1989
Saab 9-5 2.0t 2003
Ford Transit 100 CL 1992
skuikka
Viestit: 1697
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 9:29 pm
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Joskus kun koitan jotain hankalampaa ajatushässäkkää muodostaa tekstiksi, kirjoitan sen ensin tajunnanvirtaoksennuksena pihalle. Ihan vaan sillä että sen saa tekstimuotoon, vaikka vaikeaselkoiseenkin.
Siitä on sitten helpompi pätkiä ja jäsennellä sen pituisiksi virkkeiksi ettei lukiua ehtisi unohtaa alkua loppuun päästessään.
Tedä sitten onko siitä lukijalle apua mutta onnistun ainakin kuvittelemaan niin.
Avatar
Matsikka
Viestit: 16223
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
Paikkakunta: Ylistaro
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Matsikka »

Yleensä kirjoitusvirheet huomaa vasta kun kirjoituksen on julkaissut, usein pitää jälkikäteen korjata, vaikka ihan sama teksti on nähtävillä ennenkö klikkaa lähetä-nappia.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86

YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
Yrjö
Viestit: 1481
Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 7:41 pm
Paikkakunta: Iisalmi
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Yrjö »

Mika 82 kirjoitti: La Tammi 25, 2020 9:52 am
PuuhaPate kirjoitti: La Tammi 25, 2020 12:34 am Soumen keeli on monitulkintainen.

Kuva
Tämä on hyvä esimerkki miten ne välimerkit muuttaa lauseen merkitystä. Onko tuo lause edes kieliopillisesti oikein?

Jos pilkku olisi pakastimessa sanan jälkeen, tarkoitetaan, että nuku pakastimessa. Jos pilkku olisi nukkuu sanan jälkeen, voisi nukkua vaikka sängyssä sen jäähdytetyn pyyhkeen kanssa.

Vai olenko hakoteillä?
Tuossa stripissä on kyllä kyse kuullun ymmärtämisestä.
Kun puhuessa ei mainita pilkkuja tai pisteitä. Eli ihan arki kieltähän tuossa puhutaan. Tosin tuossa kirjoitettuna.
Kubota B 5001 DT
seppo1
Viestit: 221
Liittynyt: Ma Helmi 19, 2018 6:29 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja seppo1 »

Saahan tuon lauseen muutettua melko pienillä niin, ettei tule mielleyhtymää pakastimessa nukkumisesta. Eli; Se helpottaa, kun pakastimessa jäähdytetty pyyhe on nukkuessa jalan ympärillä! Tai sitten; Se helpottaa, kun nukkuu ja pakastimessa jäähdytetty pyyhe on jalan ympärillä! Tosin nämä versiot eivät taas kelpaa Fingerporiin!
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

No onko se sitten ihan sama missä pilkku on, tai ei ole ollenkaan? :?
Mitä mieltä olette?
Jäärä
Viestit: 3767
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

PuuhaPate kirjoitti: La Tammi 25, 2020 5:58 pm No onko se sitten ihan sama missä pilkku on, tai ei ole ollenkaan? :?
Mitä mieltä olette?
Kuten muistaakseni olen täälläkin kertonut, olen joskus 80-luvun alussa kiistellyt sopimuksen pilkusta, jonka arvo oli silloiset 25000 markkaa.

Tämän jälkeen arvostukseni pilkkuja kohtaan kohosi aivan uusiin sfääreihin.
Kyllä se siitä.
Yrjö
Viestit: 1481
Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 7:41 pm
Paikkakunta: Iisalmi
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Yrjö »

seppo1 kirjoitti: La Tammi 25, 2020 5:53 pm Saahan tuon lauseen muutettua melko pienillä niin, ettei tule mielleyhtymää pakastimessa nukkumisesta. Eli; Se helpottaa, kun pakastimessa jäähdytetty pyyhe on nukkuessa jalan ympärillä! Tai sitten; Se helpottaa, kun nukkuu ja pakastimessa jäähdytetty pyyhe on jalan ympärillä! Tosin nämä versiot eivät taas kelpaa Fingerporiin!
Miten sen puhuessa pilkun paikan sanoo?
Eiköhän fingerpori perustu puheeseen, eikä pilkun nussimiseen.
Kubota B 5001 DT
Jäärä
Viestit: 3767
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

seppo1 kirjoitti: La Tammi 25, 2020 5:53 pm Saahan tuon lauseen muutettua melko pienillä niin, ettei tule mielleyhtymää pakastimessa nukkumisesta. Eli; Se helpottaa, kun pakastimessa jäähdytetty pyyhe on nukkuessa jalan ympärillä! Tai sitten; Se helpottaa, kun nukkuu ja pakastimessa jäähdytetty pyyhe on jalan ympärillä! Tosin nämä versiot eivät taas kelpaa Fingerporiin!
Pienin muutos, jolla sain mielestäni tekstin yksikäsitteiseksi, on seuraava: "Se helpottaa, että menee nukkumaan pakastimessa jäähdytetty pyyhe jalan ympärillä."
Kyllä se siitä.
Yrjö
Viestit: 1481
Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 7:41 pm
Paikkakunta: Iisalmi
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Yrjö »

[/quote]
Pienin muutos, jolla sain mielestäni tekstin yksikäsitteiseksi, on seuraava: "Se helpottaa, että menee nukkumaan pakastimessa jäähdytetty pyyhe jalan ympärillä."

[/quote]
Eli kehoitus mennä nukkumaan pakastimeen?
Kubota B 5001 DT
EKo
Viestit: 4541
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja EKo »

Yrjö kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:18 pm Miten sen puhuessa pilkun paikan sanoo?
Puheessa pilkun paikka ilmenee useimmiten lyhyenä taukona ja puheen painotuksen muutoksena.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Yrjö kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:38 pm
Pienin muutos, jolla sain mielestäni tekstin yksikäsitteiseksi, on seuraava: "Se helpottaa, että menee nukkumaan pakastimessa jäähdytetty pyyhe jalan ympärillä."

[/quote]
Eli kehoitus mennä nukkumaan pakastimeen?
[/quote]

Jos kehotetaan menemään nukkumaan kyseiseen lootaan, sanotaan;
"mene nukkumaan pakastimeen", ei "mene nukkumaan pakastimessa".
Pakastimessa kylläkin voi olla joku nukkumassa.

Önskul virheellisestä lainauksesta.
Yrjö
Viestit: 1481
Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 7:41 pm
Paikkakunta: Iisalmi
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Yrjö »

No mites tämä ymmärretään?
Firma on ihan liekeissä. On meinaan monta lautaa tulessa.
Kubota B 5001 DT
PuuhaPate
Viestit: 10657
Liittynyt: To Syys 04, 2014 6:34 pm

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja PuuhaPate »

Yrjö kirjoitti: La Tammi 25, 2020 7:06 pm
Firma on ihan liekeissä. On meinaan monta lautaa tulessa.
Sulla tuli kiljotus vilhe. Se kuuluu olla: " Filma on ihan liekeissä. On monta lautaa tulessa."
Eli hyvin menee. 8)
Yrjö
Viestit: 1481
Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 7:41 pm
Paikkakunta: Iisalmi
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Yrjö »

PuuhaPate kirjoitti: La Tammi 25, 2020 7:11 pm
Yrjö kirjoitti: La Tammi 25, 2020 7:06 pm
Firma on ihan liekeissä. On meinaan monta lautaa tulessa.
Sulla tuli kiljotus vilhe. Se kuuluu olla: " Filma on ihan liekeissä. On monta lautaa tulessa."
Eli hyvin menee. 8)
On tällä palstalla kyllä tosi pätevää porukkaa. Mitä luullun ymmärtämiseen tulee. :wink:
Kubota B 5001 DT
seppo1
Viestit: 221
Liittynyt: Ma Helmi 19, 2018 6:29 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja seppo1 »

Yrjö kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:18 pm
seppo1 kirjoitti: La Tammi 25, 2020 5:53 pm Saahan tuon lauseen muutettua melko pienillä niin, ettei tule mielleyhtymää pakastimessa nukkumisesta. Eli; Se helpottaa, kun pakastimessa jäähdytetty pyyhe on nukkuessa jalan ympärillä! Tai sitten; Se helpottaa, kun nukkuu ja pakastimessa jäähdytetty pyyhe on jalan ympärillä! Tosin nämä versiot eivät taas kelpaa Fingerporiin!
Miten sen puhuessa pilkun paikan sanoo?
Eiköhän fingerpori perustu puheeseen, eikä pilkun nussimiseen.
Fingerpori perustuu kahdella (tai useammalla) tavalla ymmärrettäviin lauseisiin. Miten näet minun versioiden perustuvan jotenkin pilkun paikkaan?
seppo1
Viestit: 221
Liittynyt: Ma Helmi 19, 2018 6:29 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja seppo1 »

PuuhaPate kirjoitti: La Tammi 25, 2020 7:11 pm
Yrjö kirjoitti: La Tammi 25, 2020 7:06 pm
Firma on ihan liekeissä. On meinaan monta lautaa tulessa.
Sulla tuli kiljotus vilhe. Se kuuluu olla: " Filma on ihan liekeissä. On monta lautaa tulessa."
Eli hyvin menee. 8)
Tääkin arvoitus menee varmaan samaan kastiin. Mitä yhteistä on hiilellä ja lotalla? No molemmathan on jylsijöitä.
Vm -61
Viestit: 1196
Liittynyt: Ke Kesä 05, 2013 7:22 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Neuvoja oikeinkirjoitukseen

Viesti Kirjoittaja Vm -61 »

PuuhaPate kirjoitti: La Tammi 25, 2020 7:01 pm ...
Jos kehotetaan menemään nukkumaan kyseiseen lootaan, sanotaan;
"mene nukkumaan pakastimeen", ei "mene nukkumaan pakastimessa".
Pakastimessa kylläkin voi olla joku nukkumassa.
Ja jos joku on jo pakastimessa syystä jos toisestakin, ja menee siellä nukkumaankin (käskystä tai vapaaehtoisesti, aivan sama), niin sitä tapahtumaketjua tokikaan ei voi kuvata muutoin kuin menee nukkumaan pakastimessa.
joskus tekis
ja toisinaan sitten taas ei
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 16 vierailijaa