Masinistit keskustelupalsta

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:35 pm

EKo kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:29 pm

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:05 pm Ja varsinkin kun siitä joku vielä maksaa hyvin! Monesti vaan joutuu tiedonhalunsa ja uteliaisuutensa ja kokeilunsa maksamaan omasta pussista, rajoittaa sitten varmasti sitä avarakatseisuutta ja tietopohjan laajuutta?

Niin, nämä ovat niitä ammatinvalintakysymyksiä, joihin varsinkin nykyaikana voi itse vaikuttaa.
Toisaalta, yksityisen ihmisen (kuten minä ja sinä) tiedonnälän saa aisoihin käymällä kirjastossa, seuraamalla tiedotusvälineitä, jne. Ei kovin kallista kuitenkaan.

EDIT: Kuikka ehti nostaa samat asiat jo.

No se onkin juuri asia jota en ymmärrä, jos se tieto kerran halutessa on kenelle tahansa saatavissa, niin miksi siitä pitää jollekin erikseen maksaa? Olisi eri asia jos tieto olisi sellaista tarpeellista ja välttämätöntä, mutta 90 % ne on vain joutavia höpinöitä!

Kerropa sinä minulle, että miksi valtion ylläpitämissä kouluissa pitää olla opettajia, vaikka Suomessa on paljon ihmisiä, joilla on ihan sama tietotaito?
Säästettäisiin paljon, jos opettajille ei tarvitsisi maksaa palkkaa.

Toisaalta, kirjoitin omaan viestiini yksityisen ihmisen. Tarkoitin sitä, että tavallinenkin taatelintallaaja (minä ja sinä) löytää itselleen riittävän tasoista aineistoa sivistyäkseen.
Nämä kummeksumasi asiantuntijat tietävät sitten jo aikalailla syvemmällä tasolla asiansa ihan ammatin puolesta.

EKo kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:43 pm

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:35 pm

EKo kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:29 pm

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 3:05 pm Ja varsinkin kun siitä joku vielä maksaa hyvin! Monesti vaan joutuu tiedonhalunsa ja uteliaisuutensa ja kokeilunsa maksamaan omasta pussista, rajoittaa sitten varmasti sitä avarakatseisuutta ja tietopohjan laajuutta?

Niin, nämä ovat niitä ammatinvalintakysymyksiä, joihin varsinkin nykyaikana voi itse vaikuttaa.
Toisaalta, yksityisen ihmisen (kuten minä ja sinä) tiedonnälän saa aisoihin käymällä kirjastossa, seuraamalla tiedotusvälineitä, jne. Ei kovin kallista kuitenkaan.

EDIT: Kuikka ehti nostaa samat asiat jo.

No se onkin juuri asia jota en ymmärrä, jos se tieto kerran halutessa on kenelle tahansa saatavissa, niin miksi siitä pitää jollekin erikseen maksaa? Olisi eri asia jos tieto olisi sellaista tarpeellista ja välttämätöntä, mutta 90 % ne on vain joutavia höpinöitä!

Kerropa sinä minulle, että miksi valtion ylläpitämissä kouluissa pitää olla opettajia, vaikka Suomessa on paljon ihmisiä, joilla on ihan sama tietotaito?
Säästettäisiin paljon, jos opettajille ei tarvitsisi maksaa palkkaa.

Toisaalta, kirjoitin omaan viestiini yksityisen ihmisen. Tarkoitin sitä, että tavallinenkin taatelintallaaja (minä ja sinä) löytää itselleen riittävän tasoista aineistoa sivistyäkseen.
Nämä kummeksumasi asiantuntijat tietävät sitten jo aikalailla syvemmällä tasolla asiansa ihan ammatin puolesta.

Minä satun tuntemaan muutaman ns. asiantuntijan, ja näiden omien kertomuksista tullut ilmi se että pärjää hyvällä supliikilla pitkälle, ja vielä kun käyttää hienoja sivystyssanoja ja alan "termejä" niin saa vakuutta asiaansa. Aivan samoin kuin näitä luentoja pitäviä kuten mm. eräs jääkiekkopelaaja, ja muutama muu vastaava sananiekka jotka osaavat puhua tunti kausia sanomatta kuitenkaan mitään. Yhtä tarpeellisia kuin nämä povauksia tekevät suurin osa näistä asiantuntijoista, ilman että niiden puheilla olisi vaikutusta muuhun kuin ihmisten mieliin ja tarpeeksi paatoksella kun pääsee median suosioon niin sitten alkaa vakuuttelu kuinka asiantuntijoiden mukaan tapahtuu sitä ja tätä, eikä niiden puheiden vakuudeksi tarvitse kuin esittää oma mielipiteensä! Ilman noitakin pärjättäisiin.

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 4:15 pm Minä satun tuntemaan muutaman ns. asiantuntijan, ja näiden omien kertomuksista tullut ilmi se että pärjää hyvällä supliikilla pitkälle, ja vielä kun käyttää hienoja sivystyssanoja ja alan "termejä" niin saa vakuutta asiaansa. Aivan samoin kuin näitä luentoja pitäviä kuten mm. eräs jääkiekkopelaaja, ja muutama muu vastaava sananiekka jotka osaavat puhua tunti kausia sanomatta kuitenkaan mitään. Yhtä tarpeellisia kuin nämä povauksia tekevät suurin osa näistä asiantuntijoista, ilman että niiden puheilla olisi vaikutusta muuhun kuin ihmisten mieliin ja tarpeeksi paatoksella kun pääsee median suosioon niin sitten alkaa vakuuttelu kuinka asiantuntijoiden mukaan tapahtuu sitä ja tätä, eikä niiden puheiden vakuudeksi tarvitse kuin esittää oma mielipiteensä! Ilman noitakin pärjättäisiin.

ns. asiantuntija on aivan jotain muuta kuin oikea asiantuntija. Sinun asiantuntijuuttasi tässä asiassa osoittaa vertauksesi
jääkiekkoilija - asiantuntija. Naurettava vertaus tai samaistus.
Vaikka jääkiekkoilija onkin oman jääkiekkoalansa asiantunteva, silti jääkiekkoilija on vain asiantunteva jääkiekkoilija, ei asiantuntija.
Hyvä supliikki liittyy olennaisesti asiantuntijan tehtäviin. Miten muuten hän pystyisi kertomaan ongelman ratkaisun muille?
Ja hienot sivistyssanat ja termit ovat olellinen osa tietämystä monellakin alalla.
Ne kuullostavat oppimattoman korvassa itsensä korostamiselta ja hienostelulta, mutta ei sitä ole, vaan ammattitaitoon läheisesti liittyviä asioita.
Monestikkin on niin, että asiantuntijalla ei ole esittää muuta kuin mielipiteensä, jolla ongelma saadaan ratkaistua.
Ilman asiantuntijoita Ajomieskään ei nettiä käyttäisi.

Ja jälleen yleistystä, en julistanut kaikkia asiantuntijoita tarpeettomiksi, ja tiedän että on paljon hyödyllisiä asiantuntijoita. Mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin niin katson sellaiset "asiantuntijat" turhiksi jolla ei ole mitään muuta tehtävää kuin esiintyä muka tietävää jossakin vaikka nyt sotatilaanteen syyn ja seurauksen tulkitsijana. Sillä ennustamisella tai "asiantuntemuksella" ei ole mitään merkitystä siihen mikä sen kahakan lopputulos on! Vastaavia höpinöitä esitetään vaikka missä yhteyksissä eivätkä ne lausumat muuta mitään, ovat vaan mielipiteitä joihin sitten totuutena uskotaan ja pidetään.

Eikös sekin ihan tosi juttu ollut kun palopäällikkö saapui palopaikalle joka oli saatu sammutetuksi, niin tokaisi että väärin sammutettu! Asiantuntevuus tuli esille, mutta ei vaikuta mihinkään!

Onneksi päätöksiä tekevissä osissa yhteiskuntaa ei ole pahasti levinnyt tuollainen ajattelu, jos sitä nyt ajatteluksi voi kutsua.
Minua kiinnostaisi aika penteleesti minkä tahansa kahakan yhteydessä sen syyt ja mahdolliset vaikutukset. Talous, pakolaisvirrat, hyödykkeiden saatavuus yms.
Ei niitä kukaan voi täysin varmaksi sanoa mutta enemmän perehtyneet varmemmin.
Sama se on vaikka timpurinkin kanssa, jotkut ei ole palkkaansa ansainneet, toiset taas on vaikka kaikki ei niiden työtä käsittäisikään.

skuikka kirjoitti: ↑Ma Loka 21, 2019 9:11 pm Onneksi päätöksiä tekevissä osissa yhteiskuntaa ei ole pahasti levinnyt tuollainen ajattelu, jos sitä nyt ajatteluksi voi kutsua.
Minua kiinnostaisi aika penteleesti minkä tahansa kahakan yhteydessä sen syyt ja mahdolliset vaikutukset. Talous, pakolaisvirrat, hyödykkeiden saatavuus yms.
Ei niitä kukaan voi täysin varmaksi sanoa mutta enemmän perehtyneet varmemmin.
Sama se on vaikka timpurinkin kanssa, jotkut ei ole palkkaansa ansainneet, toiset taas on vaikka kaikki ei niiden työtä käsittäisikään.

No kun nämä "viisaat" niitä uhkakuviaan alkaa kertomaan, niin ei mene päivääkään kun hysteria iskee, nyt loppuu se ja se, ja hinta nousee jne. Mitä ja ketä se palvelee? Pörssit pyörii ja raha liikkuu …….. joko enempi tai vähempi, ei sen kummempaa.

Pystyn minäkin esittämään väitteitä esim. jos jossain Brasiliassa sataa lunta kahvin hinta pomsahtaa, tai jos isompi aseellinen selkkaus käynnistyy, ainakin polttoaineiden hinnat kohoaa, ja voi tulla pulakin! Näitä tarvitse "asiantuntijan" jaaritella erikseen.

Öljyvarkaitahan tämä keissi kiinnostaa johan se turkin sulttaaniakin kiinnostaa, jos saa pari öljylähdettä itselleen ja ehkä armosta allahin pääsisi opecin jäseneksi, sitten oltaisiin tuottajia. Pelkästään lampaat ja kutut,kurdeista puhumattakaan ei välttämäti sulttaania kiinnosta,menkööt sitten politiikaksi,onhan polttoainehinnoista möykkääminenki politiikkaa jos mikä.