Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

manner
Viestit: 1435
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 12:00 am

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja manner »

Onko pellavalla muita puoltavia tekijöitä kuin perinnearvot? Kiinnostaisi joku järkevä ja looginen analyysi fysiikasta niiltä osin.
tommi
Viestit: 6082
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja tommi »

-Ei pölise huoneilmaan ainakaan lasikuituja
-Sallii hirsiseinän sisäisen pystysuoran kosteuden siirtymisen.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
manner
Viestit: 1435
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 12:00 am

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja manner »

Sisäinen pystysuora kosteus ja sen siirtyminen. Ok...
Jammu
Viestit: 22716
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Sallii moni muukin, mainittu mineraali villa ja laastikin...
Suomi kuuluu länsimaihin
manner
Viestit: 1435
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 12:00 am

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja manner »

Millai vaakasuora kosteus?
Metsämies
Viestit: 189
Liittynyt: To Tammi 24, 2019 8:33 am
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Metsämies »

Kosteuksia ylösalas, on niin viisasta sakkia linjoilla ettei kannata kommentoida.
Nyt puhutaan suoraan, kestääkö kyökkipiian hermot ?
Ruurikki
Viestit: 157
Liittynyt: La Syys 08, 2018 12:22 am
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Ruurikki »

Metsämies kirjoitti: La Elo 17, 2019 5:43 pm Kosteuksia ylösalas, on niin viisasta sakkia linjoilla ettei kannata kommentoida.
No mutta nythän sä ilmestyit tänne viisauksinesi niin ei meillä muilla ole enää mitään hätää :mrgreen:
korjailija
Viestit: 5526
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Tämä on helppoa kun tutustuu vaikka yli 200-vuotiaisiin hirsirakennuksiin jotka ovat loistavassa kunnossa vielä tänäkin päivänä.
Niistä voi ottaa mallia rakenteisiin miten pitää tehdä jos haluaa kestävän.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Jammu
Viestit: 22716
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Juu...

Pari viikkoa sitten olin hommissa 1908 rakennetussa hirsitalossa josta tulee museo.

Pirtistä oli poistettu pinkopahvit. Yhdessä seinässä räystään puolella oli aika paljon lahoa joka oli kuivaa ja pysähtynyt. Talossa kohtuu kunnossa sementti tiilikatto joka laitettu luultavasti navetan rakentamisen yhteydessä varmaan 50 luvulla.

Eli laho luulisin loppuneen kun on katto uusittu.

Taika ei ole pelkästään se rakentaminen vaan myös asuminen ja huolenpito. Rakennuspaikka ja riittävä puuston vähennys rakennuksen läheltä vaikuttaa paljon
Suomi kuuluu länsimaihin
korjailija
Viestit: 5526
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Jep. Jos huolto laiminlyödään niin mikään ei säily oli sitten kyseessä rakennus tai jokin kone.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Metsämies
Viestit: 189
Liittynyt: To Tammi 24, 2019 8:33 am
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Metsämies »

Ruurikki kirjoitti: La Elo 17, 2019 5:50 pm No mutta nythän sä ilmestyit tänne viisauksinesi niin ei meillä muilla ole enää mitään hätää :mrgreen:
Minä en edes kuvittele tietäväni kaikkea, jotkut tekee ja se on kovin viihdyttävää.
Nyt puhutaan suoraan, kestääkö kyökkipiian hermot ?
Ruurikki
Viestit: 157
Liittynyt: La Syys 08, 2018 12:22 am
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Ruurikki »

Metsämies kirjoitti: La Elo 17, 2019 6:54 pm
Ruurikki kirjoitti: La Elo 17, 2019 5:50 pm No mutta nythän sä ilmestyit tänne viisauksinesi niin ei meillä muilla ole enää mitään hätää :mrgreen:
Minä en edes kuvittele tietäväni kaikkea, jotkut tekee ja se on kovin viihdyttävää.
Aika paljo täällä kuluu popcornia tosiaan :mrgreen:
tommi
Viestit: 6082
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja tommi »

Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
Mika 82
Viestit: 7900
Liittynyt: Su Marras 09, 2014 5:39 pm
Paikkakunta: Karuna
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Mika 82 »

Oma valintani olisi perinteinen lasivilla, jos hirrestä alkaisin jotain tekemään.
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
I see something wrong and fix it with
my hands (Anthrax)
Fordson major diesel -56
Case IH 685 XL -87
Joitakin 2 pyöräisiä, veneitä ja pienkoneita.
DexMasZet
Viestit: 7756
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

Mika 82 kirjoitti: Su Elo 18, 2019 9:24 am Oma valintani olisi perinteinen lasivilla, jos hirrestä alkaisin jotain tekemään.
Tuotakin kohtuuvella.
Viime talvena tuli oltua viikko vuokramökillä lapissa, uuven karhea pyöröhirsimökki, joka aika vituiksi tehty joka puolelta, villat tursotti joka välistä, ja nurkan salvokset tiivistetty uretaani vaahdolla, silti melkonen veto kävi. Kaminassa palo jatkuva tuli koko viikon, vaikka ei hirmu pakkaset olleet. Kaiken huippu oli väliseinä, johon oli moottorisahalla vast ikään tehty kulkuaukko, purua löyty vielä sieltä täältä, eikä sahausjäläkeä oltu sen kummemmin siistitty. Ja kun hirsiseinään ajat aukon, ilman mitään karmeja tai muita tukia, koko seinä huoju nojatessa. Samassa mökissä oli kiukaan vieressä lämminvesivaraaja ja vesipumppu, oli näppärästi tekninen tila muutettu saunaksi, näppärän kokoinenkin yhdelle miehelle. Hyvin sopi istumaan, jos jalat laittoi kiukaan päälle Ei tullut sitä jostain syystä lämmitettyä...
Ruurikki
Viestit: 157
Liittynyt: La Syys 08, 2018 12:22 am
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Ruurikki »

Kiitos tästä, mielenkiintoista luettavaa. Etenkin veden kapillaarinen johtuminen oli yllättävää eri materiaalien kesken.
Mika 82
Viestit: 7900
Liittynyt: Su Marras 09, 2014 5:39 pm
Paikkakunta: Karuna
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Mika 82 »

DexMasZet kirjoitti: Su Elo 18, 2019 10:05 am
Mika 82 kirjoitti: Su Elo 18, 2019 9:24 am Oma valintani olisi perinteinen lasivilla, jos hirrestä alkaisin jotain tekemään.
Tuotakin kohtuuvella.
Viime talvena tuli oltua viikko vuokramökillä lapissa, uuven karhea pyöröhirsimökki, joka aika vituiksi tehty joka puolelta, villat tursotti joka välistä, ja nurkan salvokset tiivistetty uretaani vaahdolla, silti melkonen veto kävi. Kaminassa palo jatkuva tuli koko viikon, vaikka ei hirmu pakkaset olleet. Kaiken huippu oli väliseinä, johon oli moottorisahalla vast ikään tehty kulkuaukko, purua löyty vielä sieltä täältä, eikä sahausjäläkeä oltu sen kummemmin siistitty. Ja kun hirsiseinään ajat aukon, ilman mitään karmeja tai muita tukia, koko seinä huoju nojatessa. Samassa mökissä oli kiukaan vieressä lämminvesivaraaja ja vesipumppu, oli näppärästi tekninen tila muutettu saunaksi, näppärän kokoinenkin yhdelle miehelle. Hyvin sopi istumaan, jos jalat laittoi kiukaan päälle Ei tullut sitä jostain syystä lämmitettyä...
Tuo kuulostaa siltä, että timpurien ammattitaidossa olisi ollut hieman viilattavaa :mrgreen:

Aika moni suvun miehistä saanut elantonsa ainakin osittain hirren veistosta. Minäkin vähän aikaa.
Lasivilla pääsääntöisesti ollut eristeenä, ja umpivaraus. Ylijäämä villa oli helppo leikata puukolla pois. Se olikin varmaan ensimmäisiä töitäni pikkupoikana.
Ekaa kertaa, kun asiakas vaati pellavaa eristeeksi, levitettiin se samalla tavalla varauksen yli ja leikattiin ylimääräinen puukolla pois. Olis sitten hirvittävä työ siinä. Voimaa piti käyttää ja puukkoa teroittaa tämän tästä. Jatkossa se pellava sitten nidottiin varauksen sisälle tuhansilla niiteillä. Ja tappien reikien ympäriltä nidottiin myös, kun muuten tappi veti pätkät eristettä mukanaan. Sitkeää ainetta.
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
I see something wrong and fix it with
my hands (Anthrax)
Fordson major diesel -56
Case IH 685 XL -87
Joitakin 2 pyöräisiä, veneitä ja pienkoneita.
Superdextaaja
Viestit: 12978
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Mika 82 kirjoitti: Su Elo 18, 2019 9:24 am Oma valintani olisi perinteinen lasivilla, jos hirrestä alkaisin jotain tekemään.
Kaverin porukoiden pienen höylähirsimökin hirsien välit tilkitty lasivillalla. Mökki sellainen tyypillinen parvellinen käkikellomalli, pieni sauna ja pukuhuone kyljessä. Kylmillään kai suurimman osan vuodesta talvet tyhjillään seisoessa ainakin. Lasivilla lattiassa ja katon eristeenä. En pystynyt tuulastusreissulla sisällä olemaan ja kahden päivän jälkeenkin tuntui homeen haju ahdistavan hengitystä eli tarttui omiin vaatteisiin käry. Ei heti huomannut sisälle mentyä mitään. Poltettava, että pääsee eroon hajuista käytännössä. Pellavarive ei kuulemma sovi saunan tilkemateriaaliksi myöskään, koska absorboi ympäristöstään kosteuden itseensä eikä oikein luovuta sitä.
Tekemällä virheistä oppii.
Smirkelimies
Viestit: 1497
Liittynyt: Ma Kesä 10, 2019 3:12 pm
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja Smirkelimies »

Ruurikki kirjoitti: Su Elo 18, 2019 10:26 am
Kiitos tästä, mielenkiintoista luettavaa. Etenkin veden kapillaarinen johtuminen oli yllättävää eri materiaalien kesken.
Jep, oli hyvä raportti. Näkyisi pellavana myydyissä tuotteissa olevan toisinaan keinokuituja mukana, parantaa ominaisuuksia.

Minusta näyttää hieman nololta jos on siirretty hieno tummaksi patinoitunut hirsikehikko ja tipun keltaiset villarannut loistaa väleistä, mutta se on vaan minun mielipide. Ja voishan ne vaikka tervata jos häiritsee. Mut raportin mukaan keinokuidut on ominaisuuksiltaan oikeinkin hyviä.

Meijän venekerho siirsi saareen vanhan savusaunan kehikon. Jotkut hirret oli yllättävästi lahoilleet läntteinä varauksen keskivaiheilta, ylinkin. Mustunut sisäpinta oli niin kova että vaivoin sai naulan uppoomaan, luomusti lämpökäsitelty pinta. Kunnioitusta herätti entisajan osaajien millitarkasti tehdyt lukkonurkat. Joskus tommosia aarteita löytää halvalla, meijjän kehikko makso 350 €, yhtään hirttä ei vaihdettu kun alin kerros jätettiin käyttämättä. Pellavanauhaa pistettiin väleihin. Ulkopuolen arvokkaasti tummunut ikivanha punamulta jätettiin silleen.

Jotain kuvia marina.suntuubi.com
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18639
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Hirsirakennusten toteutus ja säilyminen

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Vanhoja säilötään kuin kalleinta aarretta. Kuitenkin Suomen metsien kerrotaan tuottavan ennätysmärät uutta raaka-ainetta että vaikka 10 vuoden välein uuden kehikon pykäisi. Pihkapuuta paikat turvoksiin asti , mutta vanhoja miten kuten kunnostellaan.
Semmosta se on, tässä ajassa.
säästellen sippiin
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Stone ja 12 vierailijaa