Hitsausongelma

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Remover
Viestit: 4
Liittynyt: Su Kesä 16, 2019 9:36 pm
Viesti:

Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Remover »

Ongelma on hitsausliitosten heikkous. Jos testaan tasaiseen lattaan saan aikaiseksi joskus jopa oikean hitsin näköistä jälkeä. Kappaleita liitettäessä lähes pokkeuksetta palko kertyy vain toiseen kappaleeseen. Tulos on sama migillä ja puikolla hitsatessa eli vika on siis miehessä, ei ilmeisesti laitteissa.

Kappaleet on mustaa rautaa, puhtaat ja varmasti maassa kiinni. Ainevahvuudet 1 - 3mm. Käytössä on Bilteman 140A mig kaasuttomalla ydintäytelangalla. Lankana olen käyttänyt myös tuplahintaista "hyvää" lankaa ilman apua. Nyt käytössä normihintainen lanka, jälki on aivan samaa.

Vaikka koitan viedä palkoa reilusti molempien kappaleiden suuntaan ei sillä ole vaikutusta. Ei tunnu auttavan kuljetuksen muoto, siksak, e-kieppi, edestakaisin ym.

Täytyykö kääntyä manaajan vai mielenterveystoimiston puoleen?
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

Erikoinen ongelma. Jotain outoa täytyy olla sulan "kuljetuksessa" ...miten pidät kahvaa kädessä (siis huiskitko todella nopeaan?) ja missä asennossa tarjoat lankaa hitsattavaan kappaleeseen...mm. vedätkö vai työnnätkö? Tarttuuko se aina vain siihen puoleen jossa maadoitus?

Ei olisi mitään verrokkilaitetta, esim. puikkohitsauskonetta jolla voisi vertailla aikaansaannosta, kun se VÄHÄ mitä itsellä kokemusta valovirta ydintäytekoneista, on se että ikinä koskaan en tule tarvitsemaan moista laitetta, koska muistuttaa erittäin vähän oikeaa mag- tai puikkohitsausta lopputulokseltaan...valitettavasti :? Mutta kyllähän moni noilla kuitenkin hitsaa, että kai senkin tavoille voi oppia, mutta saattaa vaatia malttia.
heijo
Viestit: 2706
Liittynyt: Ma Loka 02, 2006 12:11 pm
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja heijo »

Oireet viittaa perusaineen sulamattomuuteen, puikon / pistoolin kuljetusnopeutta ja asentoa muuttamalla pitäisi asian korjaantua, jos virtaa on riittävästi. 140 A migissä on kuitenkin aika vähän kun taas puikolla sama virta sulattaa jo paksuhkoa rautaa.
Minkä huollamme sen korjaamme.
DexMasZet
Viestit: 7756
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

Kokeileppas täydellä 140a virralla siihen 3mm levyyn, ja reilusti levitä kummankin kappaleen puolelle. Langan pituus virtasuuttimesta noin 10mm.
Poltin kulmillakin on jotain väliä, Kokeile aavistuksen työntämällä, mielestäni helpoin niin opetalla mig hitsausta.
Niin ja muista kulettaa hitaasti, hitaampi kuletus saa tyypillisesti aikaan isomman sauman, mieluummin liian hitaasti kuin nopeasti.
8400
Viestit: 9802
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Kyllä se on vika siinä laitteessa. Bilteman hitsi ja siinä vielä ydintäytelanka, ei sillä oikeaa hitsaussaumaa aikaan saa kukaan. Kone nyt voi olla toimiva sinänsä mutta se lanka ei.
Eepee
Viestit: 6379
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 10:13 am
Paikkakunta: Keski-Suomi
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Eepee »

8400 saattaa olla oikeilla jäljillä. Pääsisitkö kokeilemaan jollain kunnollisella voimavirtamigillä ja niin että joku osaaja säätäisi sen? Eliminoisi laitesärön pois. Ainakin omat vähäiset kokemukset ovat sen suuntaiset, että hyvällä ja kunnossa olevalla koneella köperökin tekee kohtuullista.
The idea is to die young as late as possible
manner
Viestit: 1435
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2018 12:00 am

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja manner »

Lisää virtaa. Vika ei ole vehkeissä eikä aineessakaan kerran niitä on vaihdeltu. Samoin polttimen kuljettaminen kun eri tekniikoita testattu. Roikka kunnollinen?
Ajomies
Viestit: 28109
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Johonkin harjoituskappaleeseen tekee hitsiä ja lisää virtaa niin että alkaa tulemaan reikää, siitä sitten vähentää sen verran että ei puhkaise peltiä hetkessä. Sen jälkeen alkaa harjoittelemaan sauman tekemistä, aluksi lyhyitä pätkiä ja tarkkailee sitä jälkeä. Siitä se lähtee sujumaan.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
DexMasZet
Viestit: 7756
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 6:22 pm
Paikkakunta: Vieremä
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja DexMasZet »

8400 kirjoitti: Ma Kesä 17, 2019 3:08 pm Kyllä se on vika siinä laitteessa. Bilteman hitsi ja siinä vielä ydintäytelanka, ei sillä oikeaa hitsaussaumaa aikaan saa kukaan. Kone nyt voi olla toimiva sinänsä mutta se lanka ei.
Kuva
Testailin omassa valovirta esabissa ikh:n ydintäytelankaa, silloin parivuotta sitten kun asiasta väännettiin. Rälläköin vielä sauman auki, eikä ollut huokosia ja levyt taittaessa oli sulanutkin niin kuin pitää. Toimii mielestäni parhaiten yli 2mm materiaalilla, mutta kyllä sillä peltiäkin hepppaa, kun omaa vähän harrastaneisuutta.
korjailija
Viestit: 5523
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Kuten aloituksessa mainittiin että ongelma on sama sekä migillä että puikolla hitsattaessa niin sanoisin että tarvitset todennäköisesti silmälasit tai jos sinulla on jo niin paremmat kuin nykyiset. Hitsauksessa tulee ehkä taittovirhettä että ongelma syntyy.
Jos laitteissa on vikaa niin lisää virtaa.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
HA
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Loka 29, 2010 9:55 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja HA »

Kuten edelläkin todettiin, näetkö varmasti sen sulan? Kokenut hitsari voi vetää tuntumallakin, mutta tarkassa paikassa ja varsinkin opeteltaessa sulan näkeminen on ihan ensimmäinen asia.
skuikka
Viestit: 1697
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 9:29 pm
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Yhdyn viimeisimpiin, sula ei nyt tottele kuskia. Sinun pitää nähdä sula ja erottaa mikä kappale sulaa ja mikä ei. Jos et näe, vaaleampaa maskia/asetusta/paremmat rillit/tms.
vkorp
Viestit: 641
Liittynyt: To Maalis 16, 2006 7:06 pm
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja vkorp »

Jos tarvii tehdä levitysliikettä, pieni pysähdys molempiin reunoihin, semmosta siksakkia. Näin en synny reunahaavaa.
Levitys vaikka valssin tahtiin, taajuus löytyy,,, https://youtu.be/RqpvZjtQlv0?t=19 tuosta
Remover
Viestit: 4
Liittynyt: Su Kesä 16, 2019 9:36 pm
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Remover »

Olen koittanut tarjota kahvaa sauman suunnasta katsottuna n.50 - 90 astetta (pystyssä). Samalla olen koittanut kallistaa 0 - 30 astetta. Ei juurikaan vaikutusta. Vetämällä olen lähinnä yrittänyt. Hitaasti olen koittanut kuljettaa mutta silloin palko vahvistuu sillä puolella minne se on päättänyt mennä. Puoli tuntuu olevan sattuman varainen, ei ole siis aina maadutuksen puolella.

Hitsaukset ovat noin 50mm pitkiä pätkiä kerrallaan. Virtasyöttö on 10 metrin 2,5 neliön kumikaapeli.

Langan syöttönopeus ei varmasti tällä taidolla osu kohdalleen kuin tuurilla. Lanka pysyy oikeassa mitassa mytta lyhenee toisinaan lähes elektrodiin kiinni ja samoin kasvaa aina 50mm asti. Tätä tapahtuu vaikka ei koske säätöihin lainkaan. Johtuuko tämä väärästä kahvan asennosta?

Silmälasit on kunnossa, pari kuukautta sitten näkö tarkastettu ja hankin uudet työlasit ikänäköä kun on. Tosin lasien kanssa on aina hieman hankalaa taiteilla maski päässä. Täytyy koittaa vaalentaa maskia jos parempi sulan näkyvyys auttaa.

Hyvät laitteet on tietysti hyviä se on selvä. En vielä kuitenkaan uskalla piistää syytä koneen niskaan, se olisi liian helppo ratkaisu. Ja jos käyn hakemassa paremman laitteen eikä homma ala siltikään sujua niin sittenhän se vasta käy otsasuonien päälle. Valitettavasti ei ole tiedossa ketään kellä olisi varmasti toimivat laitteet ja osaisi niitä käyttää joten täytyy vain yrittää tällä masiinalla.

Yksi vinkki toistuu, eli virtaa pitää olla reilusti. Kokeillaan jos se auttaisi.
vkorp
Viestit: 641
Liittynyt: To Maalis 16, 2006 7:06 pm
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja vkorp »

Tommoseen ohulevy heftailuun maskin lasiksi DIN 7 Sitten jos rahtia hitsataan niin DIN 9 tai 10
Tuusari
Viestit: 955
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2015 7:19 pm
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Tuusari »

Joo tuo virta ois helppo ratkaisu, toinen on hätänen sauman veto. Lasittuuko kuona puikolla hitsatessa helposti irtoavaksi ja leviääkö palko vai onko se jjäähtyny liian nopsaan

Mulle aikanaan opastettiin että migillä työnnetään ja puikolla vedetään. Silloin se sula käyttäytyy niinkuin kuuluu
Mika 82
Viestit: 7892
Liittynyt: Su Marras 09, 2014 5:39 pm
Paikkakunta: Karuna
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Mika 82 »

Remover kirjoitti: Ma Kesä 17, 2019 8:25 pm Lanka pysyy oikeassa mitassa mytta lyhenee toisinaan lähes elektrodiin kiinni ja samoin kasvaa aina 50mm asti. Tätä tapahtuu vaikka ei koske säätöihin lainkaan. Johtuuko tämä väärästä kahvan asennosta?
Onko kolvi kuinka lähellä hitsattavaa kappaletta, jos lanka pääsee 50mm mittaiseksi? Itse pidin liian isoa väliä, kun puikkokoneen jälkeen sain lankakoneen.
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
I see something wrong and fix it with
my hands (Anthrax)
Fordson major diesel -56
Case IH 685 XL -87
Joitakin 2 pyöräisiä, veneitä ja pienkoneita.
korsteeni
Viestit: 3582
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

Mika 82 kirjoitti: Ma Kesä 17, 2019 8:59 pm
Remover kirjoitti: Ma Kesä 17, 2019 8:25 pm Lanka pysyy oikeassa mitassa mytta lyhenee toisinaan lähes elektrodiin kiinni ja samoin kasvaa aina 50mm asti. Tätä tapahtuu vaikka ei koske säätöihin lainkaan. Johtuuko tämä väärästä kahvan asennosta?
Onko kolvi kuinka lähellä hitsattavaa kappaletta, jos lanka pääsee 50mm mittaiseksi? Itse pidin liian isoa väliä, kun puikkokoneen jälkeen sain lankakoneen.
Tämä tulee väkisinkin mieleen, että liian kaukaa yritetään hitsata...kolvia vain rohkeasti lähemmäs kappaletta (kaasuholkki saa lähes laahata hitsattavaan kappaleeseen, toki paino sanalla lähes) ja yrittää hakeutua sellaiseen asentoon että sulan näkee silti täydellisesti, ja kokeile työntämällä rauhallisesti. Jos hitsaat levittämällä, niin pysähdy tosiaan puolelleen niin kaukaksi, että todella näet hitsattavan sulavan ja sitten rauhallisesti puolta vaihtaen ja sama toistaen. (Ei toki mikään luokkahitsausoppi, mutta parempi pikku reunahaava, kuin täysin kelvoton sauma)
HA
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Loka 29, 2010 9:55 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja HA »

Olen moniakin eri tasoisia henkilöitä opettanut hitsaamaan, ihan pari perusasiaa ja katsoo että mikä siinä menee milloinkin väärin. Jos kysyjä asuu Nokian lähistöllä, niin voin käydä auttamassa alkuun. Tuollainen pieni invertterikin on varma peli, silläkin oppii perusasiat puikolla.

Sitten kerran hitsasin sellaisella halpamigillä, jossa täydet virrat ei jaksanut enää palaa vaan vaati parhaaseen tunkeumaan siitä pykälän vähemmän. Ja on väärin puhua virrasta, kun miggi säätää virtaa langansyötön mukaan, tarkoitan sellaista jännite/tehosäätöä, aluetta mitä halpakoneissa säädetään. Sitten työntävä lanka tekee nätin palon, mutta tunkeuma jää pieneksi ja vetävällä langalla päinvastoin. Paras ehkä on opetella lievästi työntävällä ja ennen kaikkea lyhyellä langalla. Ja kaksin käsin, tukea kolvi hyvin sekä kylmäharjoitella koko liikerata läpi.

Halpakoneet ovat kaasuttomia täytelankakoneita, mikä on täysin eri asia kuin ydintäytelanka, joita mm. roboteissa ja torneissa suojakaasun kanssa käytetään.

Tunkeumaan voi vaikuttaa ilmaraolla, saa hengettömälläkin koneella muutaman millin levyä ajetuksi. Ja hitsatessa virtaa eli tunkeumaa voi säätä vapaan langan pituudella, enemmän pituutta on siis vähemmän virtaa eli tunkeumaa. Tietysti kuljetus ja levittäminen vaikuttaa, mutta ensin perusta kuntoon.
Avatar
Matsikka
Viestit: 16219
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
Paikkakunta: Ylistaro
Viesti:

Re: Hitsausongelma

Viesti Kirjoittaja Matsikka »

Kun hitsisaumaa leventää sivusuuntaan heiluttamalla, pitää reunalle kääntökohtaan tehdä pieni pysähdys että hitsisula ehtii tulla pienellä viiveellä reunaan.
Vähän joka asennossa (vaakaa lukuunottamatta) pitää puikkoa kääntää hieman, 10 astetta ylöspäin jotta maan vetovoiman vaikutusta hillitään.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86

YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 14 vierailijaa